Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 29 [34.52%])

   34.52%

2. Нет(голосов 3 [3.57%])

   3.57%

3. Будет какой-то подвох(голосов 52 [61.9%])

   61.9%

Всего голосов: 84

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 30 [35.71%])

   35.71%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 9 [10.71%])

   10.71%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 25 [29.76%])

   29.76%

4. Нет, сам так решит(голосов 20 [23.81%])

   23.81%

Всего голосов: 84

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 43 [51.19%])

   51.19%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 30 [35.71%])

   35.71%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 34 [40.48%])

   40.48%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 33 [39.29%])

   39.29%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 43 [51.19%])

   51.19%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 17 [20.24%])

   20.24%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 20 [23.81%])

   23.81%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 28 [33.33%])

   33.33%

Всего голосов: 84

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А, и еще! в последних главах понравился владелец отеля "Нектарных родников" - Барнабус Фэйрчалд III.

Он на лепрекона или на фею смахивает (?). Но вряд ли нам сейчас раскроют эту магическую линию, одного близнеца хватает.
Рисовка лица Барнабуса напомнила о Юбабе из Миядзаки,  понравился момент, как он пол лизал на предмет проверки чистоты. 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Скрытый текст⬍

АХАХАХА так он действительно просто забыл?  И ведь судя по одежде это не так давно было, ну может 200-300 лет назад!

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Скрытый текст⬍

АХАХАХА так он действительно просто забыл?  И ведь судя по одежде это не так давно было, ну может 200-300 лет назад!

Что поделать Себастьян не замечает посредственные блюда.

Наверное настоящее имя Сиэля мы узнаем только перед его смертью.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что поделать Себастьян не замечает посредственные блюда.

Мне кажется он просто, эммм, ветренный, скажем так.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Скрытый текст⬍

Вообще, что получается, Модри у нас как р!Сиэль, душа съедена демоном, но он зомбак?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вообще, что получается, Модри

▼Скрытый текст⬍

у нас как р!Сиэль, душа съедена демоном, но он зомбак?

▼Скрытый текст⬍

Так он же очевидно Полярис, тот, что убил Агни. Конечно, он кукла. Это для кого-то новость что ли?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Нашел только равки без перевода, так что не знаю, что там в диалогах. И мне интересно, Модри вообще в курсе, что демонов не один Себа?

▼Скрытый текст⬍

Мож он попутал? Потому что от демона на последней страничке вообще не себовые вайбы.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Удивительно, как далеко и глубоко Гробовщик продвинулся в своих изысканиях. Шипнула его с Отелло  Интересно если Гробовщика поймают какое его ждёт наказание?

Отредактировано (2026-02-19 19:26:20)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Так он же очевидно Полярис, тот, что убил Агни. Конечно, он кукла. Это для кого-то новость что ли?

Я так тоже раньше думал, но не сходится по времени. Сейчас уже не вспомню точно но в общем там же параллельно происходят события и Полярис не мог быть в Брайтоне, потому что он был в поместье где Мейлин и Ран Мао, а потом рапортовал в поместье Фантомхайвов. Как-то так.
Да, он с кровью ходит, и как бы практически очевидно было что он зомби, но тогда странно что Себастьян этого не понял еще. Он же там думает-гадает про него, детали подмечает, уж мог бы "принюхаться" что ли, я не знаю. Этого, директора или как его там он же все таки почуял.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Мож он попутал? Потому что

▼Скрытый текст⬍

Вполне может быть и не Себа конечно. Хотя много деталей сходится, но в принципе демоны в своих оригинальных формах могут быть почти одинаковыми как две собаки одной породы. Хотя мне все таки кажется это он. Модри там же с кем-то говорил у себя в номере, спрашивал точно ли это тот демон и его эти трое уверяли что да. Вот кто эти трое, непонятно. Один из них определил по запаху, но я еще тогда подумал что его реплика похожа на то что обычно Уилл говорит про Себу типа воняет демонятиной, фу. В общем ждем-с.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Интересно если Гробовщика поймают какое его ждёт наказание?

А кто ж его поймает, он же самый сильный там, еще 40 лет назад там разнес пол департамента и ускакал. Но наказание думаю дальше служить в качестве шинигами, срок прибавят.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Сейчас уже не вспомню точно но в общем там же параллельно происходят события и Полярис не мог быть в Брайтоне, потому что он был в поместье где Мейлин и Ран Мао, а потом рапортовал в поместье Фантомхайвов. Как-то так.

Чот не помню такого. А так у него татушка, ножи и одежка Поляриса. Ну и его же ебанутость.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Чот не помню такого.

Точка отсчета у всех кто отправился расследовать сборы крови одинаковая - отправление утром из Лондона. Себа с Сиэлем сейчас все еще в том же дне, только вечером. Все остальные группы уже отстрелялись и у них прошло от начальной точки до конца задачи 2-3 дня. Полярис показан нам после того как Мейлин и Ран Мао закончили, то есть относительно того что мы сейчас наблюдаем в Брайтоне это еще через 2 дня где-то. Либо Модри после игры резко подорвется в особняк с Мейлин и Ран Мао, чтобы потом рапортовать Гробовщику и р!Сиэлю о том что этот пункт сбора разрушен, либо он не Полярис.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

И кстати Полярис не передвигается с капельницей из крови. А Модри никуда без нее. По-моему главный признак что это не один персонаж.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Либо Модри после игры резко подорвется в особняк с Мейлин и Ран Мао, чтобы потом рапортовать Гробовщику и р!Сиэлю о том что этот пункт сбора разрушен, либо он не Полярис.

Ну Модри буквально повторяет кэтч-фразу Поляриса "Я дворецкий даже посмертно", хз, мб Яна с таймлайном запуталась сама. Или окажется, что Себа в этой арке прибьет Модри, и это он там явился отыгрывать роль перед р!Сиэлем зачем-то.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

"Я дворецкий даже посмертно"

Ну просто Яна любит дворецких! Грелль был тоже дворецким. Клод в аниме. Агни не дворецкий но аналог - кхансама. В общем она любит этот троп.
И кстати еще Полярис говорит что не может потерять Лорда Сириуса (типа р!Сиэля) еще раз. С учетом что Модри нам тут рассказывает, как-то слишком расходятся уже истории. В тви пишут что одежда из флешбэков Модри где-то 17... какие-то там года. У Поляриса обсессия на "Сириусе", а у Модри на Себе (или не Себе но в общем на каком-то демоне, про р!Сиэля ни намека).

Отредактировано (2026-02-19 20:50:51)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну просто Яна любит дворецких!

Но это вполне конкретная фраза, никто ж кроме Себы не говорил "Я просто демонически хороший дворецкий".
У Поляриса обсессия имхо не столько на Сиэле, а на потере господина. Потому что прошлую вроде как убил демон,и Сиэля якобы убил ровно тот же демон, но вот он воскрес сам и воскресил Модри, дав возможность отомстить. С тз Модри это заслуживает благодарности и преданности.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Но это вполне конкретная фраза, никто ж кроме Себы не говорил "Я просто демонически хороший дворецкий".

Ну согласен, сходства есть. Но различий становится больше. Опять же, если это Полярис то выполняет задание, охраняет источник крови. Но не похоже чтобы это была его цель, он кроме Себы и какой-то божественной миссии ни о чем не думает.
У нас теперь две загадки, является ли Модри Полярисом и является ли демон из воспоминаний Модри Себой.
Прошлая глава была пустой, а эта нам сразу по всем фронтам додала. Сестренка Агни вот еще появилась.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Может Гроб обоим зашил куски плёнки "дворецкого навсегда"?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Чот не помню такого. А так у него татушка, ножи и одежка Поляриса. Ну и его же ебанутость.

Глянь обсуждение страниц 10 назад под катами с подписью "Полярис", кажется, после позапрошлой(?) главы, там как раз обсуждали все нестыковки. Если Модри реально Полярис, то у нас получается большая дыра в хронологии непонятная ну или он одновременно в двух местах

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ух хорошо как бодренько пошли по всем быстро

▼Глава 223⬍

То, что Ирина приехала в Британию "дарить детям улыбки" навевает мысли о приюте. Нам же вроде не показывали, кто им владеет? Только Долл и всё
Раз Себастьян считает Шараду на вид знакомой, а та как раз ищет непутевого брата... Сто процентов сестра Агни или обманка? Он вроде как раз из-за Сомы поменял имя и касту, что усложняет поиски. Хотя опять же, если она сестра Агни, то есть из касты брахманов, то как она оказалась без денег и сопровождения
Про Модри уже прям реально интересно, правда этот демон Себастьян или нет, бал похож на Вену, но хз, для меня было бы интереснее, если бы это был посторонний демон, а Модри бы просто науськивали на Себу и Сиэля

Отличная глава, столько новых мыслей

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Думаю, спустя два дня после выхода главы можно без ката.

То, что Ирина приехала в Британию "дарить детям улыбки" навевает мысли о приюте. Нам же вроде не показывали, кто им владеет? Только Долл и всё

Вообще про Ирину у меня есть теория что ее прототип это Елена Петровна Блаватская (Blavatsky). Елена в японском будет также Ирина (на слух по крайней мере). И на ее странице в википедии на английском сказано что иногда не-русскоговорящие путают ее отчество Петровна с фамилией, что мы тут собственно и видим. Правда у нас уже есть Блават Скай (Blavat Sky), возможно они связаны?

Раз Себастьян считает Шараду на вид знакомой, а та как раз ищет непутевого брата... Сто процентов сестра Агни или обманка?

Фамилии совпадают, точно сестра. Там она же рассказывает что поплыла одна и осталась без средств через какое-то время.

для меня было бы интереснее, если бы это был посторонний демон, а Модри бы просто науськивали на Себу и Сиэля

Мне интересен был бы и такой и такой вариант. Если это Себа то явно до того как решил что кушать лучше меньше, да лучше. Интересно, может нам покажут почему его взгляды поменялись. Если не Себа то мне уже нравится этот новенький. Он будет тогда контрастировать по характеру с Себой.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А мне интересно, Модри прям рассказывает, что его госпожу демон убил, или иносказательно как-то, чтоб только посвященные поняли?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

аноны, а вы только 223 главу обсуждаете или уже 224 вышла? я глянула под спойлеры треда и чот запуталась.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Глянь обсуждение страниц 10 назад под катами с подписью "Полярис"

Спасибо, припаду.