Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 24 [35.29%])

   35.29%

2. Нет(голосов 3 [4.41%])

   4.41%

3. Будет какой-то подвох(голосов 41 [60.29%])

   60.29%

Всего голосов: 68

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 25 [36.76%])

   36.76%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 7 [10.29%])

   10.29%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 20 [29.41%])

   29.41%

4. Нет, сам так решит(голосов 16 [23.53%])

   23.53%

Всего голосов: 68

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 36 [52.94%])

   52.94%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 22 [32.35%])

   32.35%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 29 [42.65%])

   42.65%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 29 [42.65%])

   42.65%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 39 [57.35%])

   57.35%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 16 [23.53%])

   23.53%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 17 [25%])

   25%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 25 [36.76%])

   36.76%

Всего голосов: 68

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

У Мадам Рэд вообще другая ситуация была. Она сестра Рейчел, а не Винсента

Я не на все сообщение ответи, извиняюсь. В смысле, раз Фантомхайв  бывал у отца сестер, то значит в обществе к его семье было нормальное отношение, без ужаса и фи.

Тем более что именно в ту пору обедневшие дворяне очень даже не гнушались спасать свои поместья и прочие наследия через браки с фабрикантами

Ну там очень условная викторианская эпоха, вон и снайперши есть 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Как же дешево и статично опять аниме рисуют(

Вдвойне обидно, что студия выпустила офигенный динамичный Ветролом, то есть могут же, когда захотят!
Почему не захотелось с ещё больше популярным тайтлом, непонятно((

Отредактировано (2025-04-12 23:32:48)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Так его раскручивать не надо и завлекать нового зрителя, фанаты и так схавают.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

я смотрю, всё нравится)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

ТД популярный, пока Яна выпуск манги затягивает. Как прекратится, то дожирать новые экранизации будут только старые фанаты.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

ТД популярный, пока Яна выпуск манги затягивает. Как прекратится, то дожирать новые экранизации будут только старые фанаты.

Она может закончить и рисовать допы, персонажей, выпускать мерч и артбуки, это выгоднее.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Она может закончить и рисовать допы, персонажей, выпускать мерч и артбуки, это выгоднее.

Это более узкая сфера потребления. Далеко не все, кто читает мангу или смотрит аниме, пойдут допы покупать. Тем более раз аниме сейчас выходит, это и пиар выходящей манги тоже.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Себастьян подъебнул Сиэля тем, что рСиэль отдал душу.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

или не сбежала к Гробби

што
При чем тут Гробовщик, нахуя он Рейчел, нахуя ему Рейчел, ты вообще о чем

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

На сайте Йенпресс пишут, что в завтрашней главе 30 страниц. Надеюсь, правда

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

На сайте Йенпресс пишут, что в завтрашней главе 30 страниц. Надеюсь, правда

Сейчас с ностальгией вспомнила время, когда я ждала глав, участвовала в обсуждениях фандома и прочем 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Там уже гуляют странички из новой главы, видели? Как вам вотэтоповорот?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Как вам вотэтоповорот?

Можно спойлер?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Как вам вотэтоповорот?

Можно спойлер?

▼Скрытый текст⬍

на последней страничке новый персонаж, с клыками, который знает Себасьяна и обращается к не нему "демон". При этом вроде колеться кровью.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Скрытый текст⬍

ахаха давно пора, хорошо что хоть одного демона покажут кроме Себы

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼спойлер картинкой⬍

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Скрытый текст⬍

А может бывший Сиэль? Которого Себа передумал кушоц

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼спойлер картинкой⬍

Красивый чувак

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼Скрытый текст⬍

ну у нас есть лайла(?) медсестра из госпиталя, которая выглядела вообще не так, но была по сути братом и сестрой циркачами.
При этом есть долл очевидно в своём теле.
Так что вопрос, это либо джокер, с новым лицом и причей либо совершенно новый перс.
По сути перс появляется в капюшоне - как тот кто заколол агни, "дворецкий и после смерти"
Я ставлю на то что это все же джокер, джокер узнал суть Себасьяна, джокер мощно поплыл кукухой после смерти и мы не видели джокера с норм укладкой и без грима.

Но клыки напрягают, их яна исключительно себастьяну так вырисовывала.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

ну у нас есть лайла(?) медсестра из госпиталя, которая выглядела вообще не так, но была по сути братом и сестрой циркачами.

Вытащу из под ката тк к спойлерам не относится. Анон, а с чего ты взял что Лайла/Ал это циркачи? На это вроде намеков нигде не было, или я пропустила.
Я видела только, что считают, что Лайла это ребенок мужика, в доме которого разбирались Мейлин и Ран Мао
Да и Гробовщик вроде подменой тел не занимается, только для "полноценности" кукол добавляет им суррогатные воспоминания чисто для ощущения завершенности личности

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Анон, а с чего ты взял что Лайла/Ал это циркачи? На это вроде намеков нигде не было, или я пропустила.
Я видела только, что считают, что Лайла это ребенок мужика, в доме которого разбирались Мейлин и Ран Мао

Во первых, в первый раз вижу про ребёнка мужика из особняка с горничными. У него жена умерла, а не дочь.
Циркачи как звезды это вообще самая популярная теория была про дополнительные звезды. Причём все Циркачи использовали псевдоним, так что имена мы знаем только у джокера и бист вроде. Их ленты были озвучены, имя, сын проститутки и дата рождения.
При этом бист и челик с ножами сгорели. Ну как фантомхайвы старшие.
Дол все же оказалась звездой.
При этом сам гробовщик заявил что изменил тело оСиэля чтоб он не отставал от брата который растёт и хвастается что шовчиков не видно.
То есть мы уже знаем что он меняет тела, и не то чтоб у нас в истории были ещё какие-то братья и сестры мёртвые которых можно юзать.

Отредактировано (2025-04-18 07:48:07)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼про спойлер⬍

Чувак красивый, но явно не демон. На Джокера вроде тоже не похож.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

▼про спойлер⬍

Чувак красивый, но явно не демон. На Джокера вроде тоже не похож.

Учитывая как сильно изменилась рисовка Яны...
Когда то все думали что Винсент и Себас похожи, пока сама Яна не сказала что просто не получалось у неё их рисовать очень не похожими.
Да и циркачей без гримма мы не видели по сути, только Долл, и я думаю что если бы арке цирка не спалили её реальный вид, её бы тоже никто не узнал. Её сам Сиэль в той арке и не узнал по сути...

Отредактировано (2025-04-18 08:12:07)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Когда то все

Кто все, никогда их похожими не считал

Да и циркачей без гримма мы не видели по сути

Но Джокера показывали в той же арке цирка, во флэшбеках. И Бист там же, и Даггера.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Когда то все думали что Винсент и Себас похожи

Тут спасибо аниме так же.