Холиварофорум

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Автор, вроде, многоопытный, но есть подозрение, что не впишется. Грустные детальки типа бесцветного Арафинвэ, никакущего Нолофинвэ и Фингона, который потоскует по родителям когда-нибудь потом

А я наоборот, так втянулась на последнем клиффхэнгере, что жду продолжения с оптимизмом. Когда персонажей так много, невозможно, чтобы все совпали с ожиданиями, но история в целом может увлечь (или нет) независимо от этого.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Аноны, а что читаете прямо сейчас и почему?

Не прямо сейчас, а совсем недавно - "Чужие дети" https://ficbook.net/readfic/018d5030-21 … 7e76e41ad0 (и если кому интересно, это тоже впроцессник, несмотря на статус "завершён")
Читаю, потому что очень нравится автор, умеет писать просто о сложном, очень по-доброму и с пониманием ко всякой живности, не говоря о любимых героях, и конечно много совпадений во мнениях и попаданий в фаноны. Зайдет, может, не всем, но ПД лаверам должно.

Отредактировано (2024-03-09 01:24:57)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

ПД лаверам должно

Для статистики: я ПД-лавер, мне не зашло.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Для статистики: я ПД-лавер, мне не зашло.

В тебе я нисколько не сомневался)) Остальным, однако, искренне рекомендую.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

В тебе я нисколько не сомневался)) Остальным, однако, искренне рекомендую.

Прям интересно, кого и как ты ванганул? 

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Прям интересно, кого и как ты ванганул?

Да ничего особенно интересного. Просто периодически возникает анон с дежурным заявлением, что ему не понравилось что-то, вроде как ориентированное на ПД лаверов, хотя он позиционирует себя как ПД лавер. Я даже не утверждаю, что это один и тот же анон или, тем более, что остальным непременно понравится, только знаю, что почти наверняка придёт тот, кто скажет эти слова. Да и вообще, это уже (не)добрая традиция литкружка - выступают как правило любители слить свой негатив, а те, кому нравится, помалкивают. Потому что не только любой рек, но любой положительный отзыв здесь демонстративно забрасывают какашками.

Отредактировано (2024-03-09 03:29:42)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Просто периодически возникает анон с дежурным заявлением, что ему не понравилось что-то, вроде как ориентированное на ПД лаверов, хотя он позиционирует себя как ПД лавер. Я даже не утверждаю, что это один и тот же анон или, тем более, что остальным непременно понравится

Но ты именно это и утверждаешь:

Зайдет, может, не всем, но ПД лаверам должно.

Естественно, что людям не нравится, когда говорят за всю группу, к которой они принадлежат, если сказанное в их конкретном случае - неправда.

Я дранон, если что, и мне тоже не по душе атмосфера, которая сложилась в треде и проявляется при каждом вносе. Но начинать ее развеивать, если мы за это возьмемся, нужно с того, чтобы не размахивать флагами лаверов и хейтеров хотя бы в самих реках. Разве вы не слышите, какие это сами по себе срачегонные слова? Они не нейтральные, они очень заряжены эмоциями. Вы же видите, в какое русло они каждый раз направляют обсуждение.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Потому что не только любой рек, но любой положительный отзыв здесь демонстративно забрасывают какашками.

Может дело в отзывах, а не анонах? Что-то я не заметил закидывания какашками двух положительных отзывов на Блудницу Раав. Это только из последнего.

Отредактировано (2024-03-09 09:47:21)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

любой положительный отзыв здесь демонстративно забрасывают какашками.

Однако... Сказать, что тебе не понравилось - забрасывать какашками? Я уж не говорю о том, что коммент типа "хороший текст, мне понравился, все идите читать!" ну никак не тянет на отзыв, тем более в треде литкружка. Это высказанная вслух вкусовщина без аргументов, на которую вежливо ответили тем же.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

"хороший текст, мне понравился, все идите читать!" ну никак не тянет на отзыв, тем более в треде литкружка. Это высказанная вслух вкусовщина без аргументов, на которую вежливо ответили тем же.

Хм... напомню, вопрос был, что вы сейчас читаете и почему. Я ответил, честно сказав, почему читаю, не претендуя ни на какой "отзыв". Не спросили бы - не сказал или просто кинул бы ссылку в главный тред, вообще уже зарекался что-либо вносить в литкружок, но почему-то не хотелось, чтобы вопрос совсем повис в этой тишине. Да, "мне не нравится" сказано было вежливо, а я и не говорю, что нет. Я говорю о традиции негативных заявлений по любому поводу, вежливых и не очень, которые явно перевешивают позитивные. Кому-то постоянно не нравится, что вносят "одних и тех же" авторов, кому-то - что все фики про одних и тех же персонажей. Но такая вкусовщина всем норм? И дальше был вопрос, как я ванганул анона. Да вот так и "ванганул".

Отредактировано (2024-03-09 11:27:30)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Я говорю о традиции негативных заявлений по любому поводу, вежливых и не очень, которые явно перевешивают позитивные.

Ну как бы фандомные авторы не гении пера, естественно, что многим они не нравятся. Ну потому что объективно уровень ооочень средний. Хотя я бы здесь тоже хотел бы видеть не просто высказывания "нравится-не нравится", а более развернутые мнения, в том числе позитивные. Бессмысленный вброс ссылки с формулировкой "охуенный текст всем читать" провоцирует такой же бессмысленный ответ "да читал я говно какое-то".
Кстати, такие уточки как ты, ноющие, что им недодают позитива и конструктива, наглухо игнорируют позитивные  и конструктивные отзывы, которые имеют по паре реакций, да и те от других обзорщиков. Так что писать их сюда в пустоту - такое.

Отредактировано (2024-03-09 11:43:49)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Естественно, что людям не нравится, когда говорят за всю группу, к которой они принадлежат, если сказанное в их конкретном случае - неправда.

На заметку, молчание в некоторых случаях, когда что-то не нравится, бывает даже более красноречивым ответом. Но с практической точки зрения, мне представляется удобным, когда к ссылке на фик дано пояснение, на какую группу читателей, по мнению анона, оно рассчитано. Бывает, что не совпадает, на всех не угодишь. Уж сколько мне попадалось рек на "лучшие" руссингоны...

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Бессмысленный вброс

Тебе ответили уже о причине этого "вброса", но ты не внял, сам продолжая набрасывать. Ну, ok.

Кстати, такие уточки как ты, ноющие, что им недодают позитива и конструктива

Я только ответил, как ванганул негативного анона. И, что интересно, тут же всех задело, и литкружок нехарактерно оживился. Но нет чтоб кто-то внёс свой правильный рек в самой правильной формулировке...

Так что писать их сюда в пустоту - такое.

Ты хоть пару слов скажи для начала. Просто поделись положительными эмоциями от понравившегося фика, если таковой есть, может кому-нибудь пригодится.

Отредактировано (2024-03-09 11:57:26)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

фандомные авторы не гении пера, естественно, что многим они не нравятся

Поверь, были б гениями - ничего бы не изменилось )))

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

фандомные авторы не гении пера, естественно, что многим они не нравятся

Поверь, были б гениями - ничего бы не изменилось )))

Все еще привожу пример двух положительных отзывов на Блудницу Раав. Никто не прибежал опровергать и низвергать. Так что действительно хорошие тексты здесь не ругают. Я подозреваю, что он мог кому-то не зайти в силу разных причин, но спорить с тем, что технически он хорош никто не побежал.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Так что действительно хорошие тексты здесь не ругают.

Ну да, ну да, а те, что ругают - "объективно плохие".

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Так что действительно хорошие тексты здесь не ругают.

Ну да, ну да, а те, что ругают - "объективно плохие".

Как правило.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

но спорить с тем, что технически он хорош никто не побежал

Да, он, бесспорно, хорош. Но не побежал никто не поэтому. Просто в тексте не задеты никакие чувствительные фандомные струны.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Вот пока тут будут выступать насаждальщики "объективного мнения", нормальным обсуждения не станут, потому что на каждое такое найдется противоположное с такой же степенью объективности.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

но спорить с тем, что технически он хорош никто не побежал

Да, он, бесспорно, хорош. Но не побежал никто не поэтому. Просто в тексте не задеты никакие чувствительные фандомные струны.

Я думаю, нам надо четче разделять качество текста как текста и попадание/непопадание в фанон. Хотя тут тоже есть тонкость. Например, как оценивать искажение каноничных образов? Наприме тупой смешной безрукий Арагорн - это вкусовщина или примитивный манипулятивный прием, который снижает уровень текста?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Вот пока тут будут выступать насаждальщики "объективного мнения", нормальным обсуждения не станут, потому что на каждое такое найдется противоположное с такой же степенью объективности.

Напоминаю, про долгий срач за Томпсонов, где одна сторона так и не смогла доказать свое мнение. Найтись может кто угодно. Дело не в высказывании, а в его убедительности.
Вообще тот долгий недосрач за дикий запад многое про тред показал.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Эта проблема решается просто.
Сказал что-то - аргументируй. Выдвинул тезис типа "ЦА этого фика - ПД-лаверы", приводи доказательства. Разбирай образы Феанорингов. Исследуй заложенные идеи. Рассматривай то, как решаются конфликты.
Если ты своими аргументами убедишь других анонов, с тобой не станут спорить. Не убедишь - тогда с анонов аналогичный разбор.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

А давайте так, каждое негативное заявление уравновешивать позитивным или приносить положительный рек? Положительные реакции, даже самые краткие и "бессмысленные" допускаются без ограничений.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Сказал что-то - аргументируй.

Мне нравится. 

Анон

Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]

Так давайте говорить о тех, что сейчас читаете и чем именно довольны. Я вот довольна, что в тексте началось действие, мне интересно, как автор справится с сюжетным испытанием "пленом и скалой".