Холиварофорум

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Когда вам предлагают заменить слэнговые слова из 20-21 века, такие как "астроном" или "алхимик", на "звездочет" и "зельевар".

Звездовед там был первым.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Авторы некоторых фанфиков сверкают ими так старательно, что текст кажется написанным на каком-то суржике с русско-валинорской границы, эдакая смесь эльфийского с нижегородским.

*Nyarnamaitari некоторых máfastiër intyaitë сверкают ими так старательно, что parma кажется написанным на  русско-Valinor lambë, смесь Quenya с нижегородским

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

А можешь про fabric и details?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

*Nyarnamaitari некоторых máfastiër intyaitë сверкают ими так старательно, что parma кажется написанным на  русско-Valinor lambë, смесь Quenya с нижегородским

Спасибо за иллюстрацию, анон, вот как-то так я эти произведения и читаю 
А теперь переводим на квенья суржик

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Офигеть, анон перевёл слово фанфик

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Спасибо за иллюстрацию, анон, вот как-то так я эти произведения и читаю 

Это было бы шуткой, если бы такой фик однажды не попался на перевод))) Я сломался на том, как впихнуть в текст эльфийского трансгендера на квенья)))

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Я сломался на том, как впихнуть в текст эльфийского трансгендера на квенья)))

Я запутался, ты переводил фанфик на квенья?..

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Я запутался, ты переводил фанфик на квенья?..

Нет, это был прекрасный англофик от испаноавтора, которая очень, очень любила квенья, и все, что могла, писала на нем, включая повесточные темы и описания персонажей. Какая ей разница, там иностранный, и тут иностранный, ну и пусть в предложении будут английскими только предлоги и связки)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Нет, это был прекрасный англофик от испаноавтора, которая очень, очень любила квенья, и все, что могла, писала на нем, включая повесточные темы и описания персонажей. Какая ей разница, там иностранный, и тут иностранный, ну и пусть в предложении будут английскими только предлоги и связки)

Какая эпическая глючь, судя по описанию! Ее еще где-то можно посмотреть, не знаете?

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Ее еще где-то можно посмотреть, не знаете?

https://archiveofourown.org/works/15693996 - анон, если ты еще тут, то вот оно. Только сразу говорю, это эльфийская Санта-Барбара, а пейринги и их подача из серии "вот так еще вроде никто не извращался". Оно правда хорошее, с сюжетом и осмыслениями, но я не буду говорить, сколько бет и куда меня послали с таким лингвистическим извратом и оч.странными пейринговыми кинками автора. В общем, "потом не говорите, что я вас не предупреждал".

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Аноны, а вы помните такой фанфик, где Маэдросу вастаки подарили трёх девушек в жёны? В дёны он из, конечно, не взял, то там было очень интересно про их адаптацию в Химринге, как каждая в итоге нашла себе дело по душе. Не могу найти (

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Аноны, а вы помните такой фанфик, где Маэдросу вастаки подарили трёх девушек в жёны? В дёны он из, конечно, не взял, то там было очень интересно про их адаптацию в Химринге, как каждая в итоге нашла себе дело по душе. Не могу найти (

Жёны высокого вождя, Альре Сноу https://ficbook.net/readfic/5350327

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Жёны высокого вождя, Альре Сноу https://ficbook.net/readfic/5350327

Спасибо, анон

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Аноны, если не секрет - если кто пишет по позднему Нуменору, откуда вы берёте имена на адунаике? А то у самого Толкина имен на адунаике было немного, в основном перевод уже имеющихся.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Аноны, если не секрет - если кто пишет по позднему Нуменору, откуда вы берёте имена на адунаике? А то у самого Толкина имен на адунаике было немного, в основном перевод уже имеющихся.

Для некоторых игр по Нуменору составляли в т.ч. шпаргалки по именам и их составлению
Там бывают интересные варианты
https://vk.com/@numenor2021-imena-numenora

Или просто берем сайт со словарями
Тут имена, все, что пробежали в каноне, все 60
https://eldamo.org/content/name-indexes/names-ad.html
Тут словарь языка, и собираем самостоятельно
https://eldamo.org/content/word-indexes/words-ad.html

...а однажды именем для мужа моей персонажки на игре было взято название узбекского вина;-) Потому что этот Багизаган звучал ну совершенно по адунаикски!

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Товарищи-аноны, я читаю "Под гнётом..." и меня переполняют эмоции! Разрешите проораться

▼смешанные впечатления⬍

Читал, собственно, по одному из реков отсюда, хотя видел, что обсуждения несколько неоднозначные. Пока прочитал семнадцать глав
Из хорошего:
1) затягивает. Не до одурения, но реально хочется знать, что там дальше и к чему это приведёт, язык (перевода) хоть и не шедевр, но достаточно гладкий, и при этом эмоциональный.
2) очень приятно описана вся такая естественная жизнь семейства Феанора, со всеми этими упражнениями, готовкой, детьми и прочей деятельностью. Очень живо.
3) яркие характеры персонажей. Я могу быть не согласен с трактовками, но приятно, когда они в принципе есть, когда герои - личности.
Что не понравилось
1) контраст Феанора и практически всего остального Тириона явно не в пользу последнего. Как будто один Феанор с семьёй тут нормальные душевные эльфы, а остальные, в особенности Ноло, бездуховные мудилы с этикетом вместо мозгов. И валар туда же.
2) следствие из предыдущего. Феанор, так сильно отличающийся от других, при этом вспыльчивый и выраженно тяжёлый при всём своём обаянии, на определённом этапе кажется уже не единственным нормальным человеком эльфом, а эдаким психом в шапочке из фольги и особым путём.
3) кринжёвая чувственность. Я так понимаю, автор хотел в оригинальную эльфийскую ментальность, но получилось не очень. Сочетание всё общей глубокой тактильности, открытых разговоров о сексе и кринжёвых шуток про "я буду спать с другой стороны от тебя в вашей с женой кровати" вызывает, блин, кукоженье всего анона. Да и в принципе отношения с "девами" даны как-то странно, тут даже сложно объяснить, в чем проблема, но она есть и буквально орёт о себе.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Разрешите проораться

Я прочитал этот перевод года 4 назад, это был первый фик, где Феанор показан просто хорошим и достаточно земным, не мудаком и не эпическим героем, но мудрым, любящим, любимым и харизматичным, при этом не драббл и не крэк, а объёмный, глубокий портрет всей семьи с упором на психологию. Моя мечта сбылась, ничего подобного я не встречал до сих пор, и недостатки там не перевешивают достоинств. А главным недостатком я считаю не вот это всё, что чаще называют аноны, хотя в многом с ними согласен, но то, что автор, пусть поборол множество предубеждений, написав всерьёз про-феаноровский фик аж 20+ лет назад, всё же не переступил через канон в том месте, где это пошло бы только на пользу его собственному тексту, и сломал характер об колено, чтоб на последнем повороте вписаться в чужую колею. Но если подумать, то это фик больше про Маэдроса и зарождение руссингона, и в этом контексте меня всё устраивает)

Отредактировано (2026-02-15 04:55:27)

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Я прочитал этот перевод года 4 назад

Я продолжу, и буду тут периодически орать)
Пока реально, с одной стороны, Феанор очень интересно и верибельно написан - верибельно в том смысле, что он живой, объёмный, с очень чётко указанными ценностями, и автор смог передать и обаяние такой личности, и тяжесть такого характера. Учитывая, что я в принципе люблю типаж невыносимого гения, это очень интересно читать!

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Итак, я снова пришёл орать. Дочитал до конца русского перевода, дальше в оригинал полезу.

▼под гнётом⬍

Как я понял по сцене в трактире, ЗиОЭ таки пошли нахуй. Не то что осуждаю, но как-то оно непоследовательно с прочими "до конца Арды".
Маглор подбешивает тем, какой он размазня. Серьёзно, совсем какой-то трепетный и несчастный.
Нерданэль вызывает смешанные чувства. С одной стороны, её обида за валар, как говорит Вана, сама по себе безосновательна, потому что валар на Феанора не в обиде. С другой стороны, её откровенно жалко, по тому, как показано её ухудшающееся с каждым родами здоровье (что всё-таки не канон, как я понимаю), какая она измотанная и какой Феанор по жизни пиздец.
И Феанор. Феанор реально пиздец. При том, что он и великолепен, весьма размен (когда его не несёт), заметно, что домашние его боятся, потому что его в любой момент может понести, и тогда он разнесёт всё и всех, даже если только вербально. Кажется каким-то очень не злонамеренно и хорошо адаптированным, но всё-таки нарциссом.

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

Как я понял по сцене в трактире, ЗиОЭ таки пошли нахуй

При том, что автор прекрасно знает канон, и ЗиОЭ в частности. Не могу однозначно её осуждать, потому что в контексте идеи, показать эльфов более живыми и земными, можно натянуть. По крайней мере, у них там вроде нет разводов. Просто забудем, что секс сам по себе означает вступление в брак    Вообще, прежде чем читать, я сразу пробежался по комментам автора, потому что автор руссингонщик, а у неё там ожп в пейринге с Маэдросом, и это максимальный сквик, но всё оказалось не тем, чем кажется, а тем, чем нужно)) Короче, я успокоил свои тревоги, а заодно выяснил цели и задачи автора, и сразу оценивал текст с учётом поставленных задач и контекста его написания.

▼Скрытый текст⬍

Феанор реально пиздец.

Это да. Единственное, с чем я не смог смириться вообще, это как она всрала Феанора, причём всрала намеренно и последовательно, хотя могла этого не делать. Потому что так она видела свою цель, подвести нормального светлого эльфа под каноничный пиздец. Она боролась с тогдашней тенденций показывать Феанора конченным мудаком от начала. Как она рассуждала, ведь за ним пошли сыновья и весь его народ, по своей воле, по любви даже, а значит было в нём что-то эдакое. Она и показала, что от начала он был ещё вполне ничего, даже весьма притягательным, но зачатки будущего мудака заложила тоже, сознательно. Получается, что для своего времени подход прогрессивный, а более радикальный пересмотр характера в лучшую сторону могли бы не понять и не принять (даже сейчас, а что говорить про 25 лет назад), но по нынешним временам уже почти анахронизм. Да, фаноны устаревают, и Феанор-мудак, к счастью, тоже.

Но сама автор вроде не видела это впоследствии недостатком, вот о чём она жалела спустя 20 лет, это что была несправедлива к Нолофинвэ. Я делал скидку ещё и на это, когда читал про Ноло, и он вызывал симпатию.

Маглор подбешивает тем, какой он размазня.

Тем интереснее представлять, как он возмужает потом, а ему ведь придётся! И отношения с братиком у них такие трепетные. Дженовый маэмаг вижу я    В тройничке с будущим руссингоном, тогда может не всегда дженовый   

Анон

Re: Литкружок имени Профессора

У меня несколько иной взгляд на Феанора. Я его как раз никогда не считал мудаком с самого начала, и считать не собираюсь, но при этом я в целом тоже придерживаюсь мнения, что он к концу жизни поехал, и не поддерживаю его в Альквалондэ. Я, увы, в этом смысле совсем не истиный ПДшник. Так что с одной стороны, автор в чём-то отражает мои собственные представления о Феаноре, но я представлял себе этот этап значительно позже, и не без влияния шляющегося по Валинору и делающего всем мозги Мелькора. Вот что меня смущает, так это какая-то мизогиния в отношении Нерданель, причём не столько у Феанора, сколько в самой авторской вселенной: и про валар-то она не понимает, и жизнь у неё тяжкая, и роды её добивают, и муж пиздец.
Ноло, кстати, намного лучше в собственном ПОВе, от чего есть ощущение не надёжного рассказчика.
Маэмаг я тоже увидел, но тут меня скорее сквикнуло. Потому что с одной стороны я не прочь почитать его, но для меня такой инцест это всё-таки не про милоту и славных юных созданий, у которых пока не было горя страшнее, чем отказ девушки и недовольства отца, а про что-то такое глубоко обречённое. Руссингон в упор не вижу, но Фингон чудесный ребёнок! ( хотя мой фаворит все равно малыш Карнистр). Арафинве ещё интересный в своём ПОВе, не привычный для меня образ, хотя таким часто пишут юного Финрода, а они канонично похожи, так что...
В общем, рад это обсудить, буду читать дальше. Я люблю читать на русском, но на английском тоже вполне читаю, так что приду орать ещё