Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#2376 2024-01-31 16:03:19
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я бы сравнил его с Граалем, и тогда довод, что убитым все равно, теряет состоятельность.
Да, это сравнение куда ближе к сути. Но тут просто автору хотелось показать, что держаться за эти камни и приносить ради них жертвы не имело никакого смысла. Вот только там не одна, а несколько одинаково упёртых сторон. А предложение обесценить этот грааль, и заодно обесценить целый кусок своей жизни, автор адресует только феанорингам.
Отредактировано (2024-01-31 16:05:19)
#2377 2024-01-31 16:07:09
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон пишет:Я бы сравнил его с Граалем, и тогда довод, что убитым все равно, теряет состоятельность.
Да, это сравнение куда ближе к сути. Но тут просто автору хотелось показать, что держаться на эти камни и приносить ради них жертвы не имело никакого смысла. Вот только там не одна, а несколько одинаково упёртых сторон. А предложение обесценить этот грааль автор адресует только феанорингам.
Тем более спор идет с пастором. Авторская позиция здесь так и лезет, а она мне не близка, поэтому текст разочаровал. Недавно поднимали уже тему раскаяния, и вот здесь для меня красная тряпка того раскаяния за содеянное, которое близко к предательству себя и обесцениванию того, за что герои упорно боролись.
Отредактировано (2024-01-31 16:08:36)
#2378 2024-01-31 16:10:34
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Недавно поднимали уже тему раскаяния, и вот здесь для меня красная тряпка того раскаяния за содеянное, которое близко к предательству себя и обесцениванию того, за что герои упорно боролись.
Ах, вот в чём там дело, ну так бы сразу и сказал! Тогда это не феаноринги разделывают под орех пастора, а сам автор приосанивается и учит жизни тысячелетних эльдар. Фу, если снова так.
Отредактировано (2024-01-31 16:11:34)
#2379 2024-01-31 16:11:10
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
автору хотелось показать, что держаться за эти камни и приносить ради них жертвы не имело никакого смысла
А ради отца и братьев? Или они тоже рваные сапоги? Потому что пиздец Клятвы не в сильмарилах, а в плате для всех за ее невыполнение.
#2380 2024-01-31 16:14:24
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
А ради отца и братьев?
А какое дело автору до их отца и братьев? Автору надо протащить красной нитью правильную мораль. Как будто это какая-то политика Партии чесслово 
#2381 2024-01-31 16:16:02
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Аноны, закончим с вангованием автора и его позиции. Давайте ближе к тексту.
#2382 2024-01-31 16:17:55
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Аноны, пока тут обсуждают королей и капусту сапоги и Сильмариллы, внесите еще что-нибудь на зачесть.
Потому что разбирать эту самую "кольцевую композицию" и в чем ее провал в таком исполнении, желания нет, а запал на разборы еще остался.
#2383 2024-01-31 16:19:21
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон пишет:Недавно поднимали уже тему раскаяния, и вот здесь для меня красная тряпка того раскаяния за содеянное, которое близко к предательству себя и обесцениванию того, за что герои упорно боролись.
Ах, вот в чём там дело, ну так бы сразу и сказал! Тогда это не феаноринги разделывают под орех пастора, а сам автор приосанивается и учит жизни тысячелетних эльдар. Фу, если снова так.
Это тоже. Пастор в споре выглядит максимально бледно, а нахрапистые МиМ неприятно, поэтому ощущение, что это тоже чисто авторский голос.
#2384 2024-01-31 16:19:55
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон, а разбери какой-нибудь текст, в котором что-то хорошо сделано и как это сделано и можно ли повторить?
#2385 2024-01-31 16:23:55
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
ощущение, что это тоже чисто авторский голос
Оказалось, я всё-таки это читал. По крайней мере, этот фрагмент про сапоги хорошо помню. Значит, просто сквикнулся и потому бросил. Ничего другого из этого фика не помню.
#2386 2024-01-31 16:24:22
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Ошибки разбирать проще. Они виднее. Тем более анон с разбором хвалил героев и сеттинг.
Ну вот мне сеттинг нравится, а с аноновым разбором по композиции я совершенно не согласен.
Если они для вас просто старые сапоги, так отдали бы их феанорингам, дерьма не жалко.
Кто отдал??? Это Маглор говорит. Который из-за клятвы и убивал, и всех потерял. Он сейчас говори, через много тысяч лет после событий,. Что, измениться он не может? Тем более, что именно у него в каноне реплика о бессмысленности, и что лучше уйти по тому,чем множить ее.
#2387 2024-01-31 16:24:45
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон, а разбери какой-нибудь текст, в котором что-то хорошо сделано и как это сделано и можно ли повторить?
Присоединяюсь к запросу.
#2388 2024-01-31 16:25:21
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
а с аноновым разбором по композиции я совершенно не согласен.
Но опровергать не будешь?
#2389 2024-01-31 16:25:47
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
тут просто автору хотелось показать, что держаться за эти камни и приносить ради них жертвы не имело никакого смысла
Нет, анон. Авторскую позицию здесь ив не увидел вовсе.
#2390 2024-01-31 16:27:41
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Тем более, что именно у него в каноне реплика о бессмысленности, и что лучше уйти по тому,чем множить ее.
Абсолютно бессмысленная реплика из канона, и тоже чисто авторский голос. Так почему бы не растиражировать её где только можно. Чем другие авторы хуже Профессора?
#2391 2024-01-31 16:28:55
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Аноны, это все уже оффтоп тут!
#2392 2024-01-31 16:29:43
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Аноны, пока тут обсуждают королей и капусту сапоги и Сильмариллы, внесите еще что-нибудь на зачесть.
Потому что разбирать эту самую "кольцевую композицию" и в чем ее провал в таком исполнении, желания нет, а запал на разборы еще остался.
Как насчет Добрым словом и пистолетом? Вносили, но обсуждение не пошло, а сделано интересно и спорно.
#2393 2024-01-31 16:31:40
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Как насчет Добрым словом и пистолетом? Вносили, но обсуждение не пошло, а сделано интересно и спорно.
Это же совсем оридж, как я понял. Глубокое ау.
#2394 2024-01-31 16:34:49
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Мне прямо захотелось оффтопно спросить, сколько народу допустимо перебить за Сильмарилл, а сколько уже недопустимо...
#2395 2024-01-31 16:41:49
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Мне прямо захотелось оффтопно спросить, сколько народу допустимо перебить за Сильмарилл, а сколько уже недопустимо...
Интересно, как тебя репортнуть за оффтоп?
#2396 2024-01-31 16:44:28
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Мне прямо захотелось оффтопно спросить, сколько народу допустимо перебить за Сильмарилл, а сколько уже недопустимо...
Как часто вы бьете свою жену?
Анон, в тексте проблема не с позицией автора или героев, а с тем, что большая часть текста была в одном жанре, на одну тему и с одними героями, а развязка получилась как будто от другого текста.
#2397 2024-01-31 16:59:25
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Анон пишет:Мне прямо захотелось оффтопно спросить, сколько народу допустимо перебить за Сильмарилл, а сколько уже недопустимо...
Как часто вы бьете свою жену?
Анон, в тексте проблема не с позицией автора или героев, а с тем, что большая часть текста была в одном жанре, на одну тему и с одними героями, а развязка получилась как будто от другого текста.
Я весь цикл воспринимаю целиком, как паззл, который только начал собираться. И пока он не собран до конца, для себя не делаю выводов, чем являются особенности сюжета и композиции - багом или фичей.
#2398 2024-01-31 17:45:16
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
Я весь цикл воспринимаю целиком, как паззл, который только начал собираться. И пока он не собран до конца, для себя не делаю выводов, чем являются особенности сюжета и композиции - багом или фичей.
Понял. Для меня это не может быть паззлом с какой-то конечной целью, потому что это не единый текст, который пишется постепенно и имеет прогнозируемый сюжет, а сборник отдельных, но законченных историй. Они могут друг друга дополнять, но понятными должны оставаться сами по себе. "Томпсоны" как раз понятны по сюжету, ссылки на историю Большого Билла вносят недосказанность, но не мешают пониманию. А взять "Блудницу Раав"? Это кусочек картинки, но он самодостаточен и сделан цельно, к нему у меня нет никаких вопросов.
#2399 2024-01-31 17:48:41
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
А взять "Блудницу Раав"? Это кусочек картинки, но он самодостаточен и сделан цельно, к нему у меня нет никаких вопросов.
Кстати, да! И это едва ли не единственный фик, который аноны признали тут идеальным, емнип. Но там и обсуждения особого не было. Когда всё хорошо, обсуждать, видимо, нечего 
Мне тоже очень понравился, но там и агиток никаких нет.
Отредактировано (2024-01-31 17:51:12)
#2400 2024-01-31 17:54:25
- Анон
Re: Литкружок имени Профессора [фики][творчество]
это едва ли не единственный фик, который аноны признали тут идеальным, емнип. Но там и обсуждения особого не было. Когда всё хорошо, обсуждать, видимо, нечего
Известный факт, критикуют предметно, а хвалить получается в общих словах) Мне "Блудница" нравится, я не вижу в ней каких-то недочетов, это очень удачный и хорошо сделанный текст. Я не анон с разборами, но могу попробовать рассмотреть развернуто. Но не уверен, что получится.