Холиварофорум

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Чем поспособствовал?

Письмо написал мистеру Беннетту, где поздравил его со свадьбой Элизабет и Дарси.
Может, и не поспособствовал, но почуял, что брак заключён будет, и решил наладить отношения с новым влиятельным родственником.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Коллинз не такой уж и дурак. Учуял, куда ветер дует, и поспособствовал браку Дарси с Элизабет. Поэтому не так уж он и предан леди Кэтрин.

Што? Это буквально единственное в книге пересечение Коллинза с браком Дарси и Элизабет, и он тут протестует против его заключения

▼Скрытый текст⬍

— Мистера Коллинза? Что же он мог написать?

— Самые дельные вещи, разумеется. Начинает он с поздравлений по поводу предстоящего бракосочетания Джейн. Об этом он, по-видимому, извещен кем-нибудь из милейших сплетничающих Лукасов. Я не стану испытывать твое терпение, перечитывая, что он говорит по этому поводу. Тебя касаются следующие строки:

«…Выразив Вам, таким образом, искренние поздравления миссис Коллинз и мои собственные по поводу этого радостного события, мне бы хотелось с Вашего разрешения весьма осторожно намекнуть Вам и на другое обстоятельство, о котором мы осведомлены из того же источника. Предполагается, что Ваша дочь Элизабет будет носить фамилию Беннет немногим дольше, чем ее старшая сестра, и что избранный ею спутник жизни вполне обоснованно может считаться одной из наиболее выдающихся личностей этой страны».

— Ну-ка, Лиззи, попробуй догадаться, кто бы это мог быть?

«Этого молодого дворянина небо особенно щедро наделило всем, чего только может пожелать смертный: благородным происхождением, богатством и властью над человеческими судьбами. И все же, невзирая на эти его достоинства, мне бы хотелось предостеречь мою кузину Элизабет, а также и Вас в отношении печальных последствий, связанных с излишне поспешным ответом на его предложение, очевидная привлекательность которого могла бы заставить Вас сразу его принять».

— Ну как, Лиззи, ты еще не смекнула, что это за дворянин? Погоди, сейчас выяснится.

«Предостерегая Вас, я руководствуюсь следующими соображениями: у нас есть все основания предполагать, что тетка этого дворянина, леди Кэтрин де Бёр, посмотрела бы на этот брак крайне неодобрительно».

— Мистер Дарси — вот это кто! Что ж, Лиззи, славно я тебя озадачил? Скажи, пожалуйста, мог ли он с Лукасами отыскать среди наших знакомых какого-нибудь другого человека, имя которого так явно разоблачало бы лживость их болтовни? Умудриться выбрать мистера Дарси, которому достаточно посмотреть на любую женщину, чтобы сразу увидеть все ее недостатки, и который, возможно, вообще ни разу на тебя не взглянул! Это великолепно!

Элизабет попыталась сделать вид, что ей тоже необычайно весело. Но она могла изобразить на лице только весьма натянутую улыбку. Еще никогда до сих пор отец не упражнялся в остроумии столь неприятным для нее образом.

— Ну, как, здорово это тебя насмешило?

— Да, конечно. Но читайте, пожалуйста, дальше.

— «Когда вчера вечером я упомянул ее светлости о возможности подобного брака, она тотчас же со свойственной ей снисходительностью весьма прямо выразила свои чувства по этому поводу, дав понять, что, ввиду некоторых неблагоприятных родственных связей моей кузины, она ни за что бы не согласилась на этот, по ее словам, столь недостойный союз. Я счел своим долгом как можно скорее оповестить об этом мою кузину, дабы она и ее благородный поклонник были осведомлены о том, что их ожидает, и не спешили сочетаться браком, который не получит должного благословения». Ко всему этому мистер Коллинз добавляет: «Я искренне обрадовался, узнав, что достойный сожаления поступок моей кузины Лидии удалось так благополучно замять, и печалюсь лишь о том, что сведения об их совместной жизни до свадьбы приобрели столь широкую огласку. Однако мне не подобает пренебрегать обязанностями, присущими моему сану. И я не могу не выразить моего недоумения в связи с известием о приеме, который Вы оказали молодой чете в своем доме сразу после их бракосочетания. Увы, этот шаг был не чем иным, как поощрением порока. И если бы Лонгборн находился в моем приходе, я не преминул бы воспрепятствовать этому весьма решительно. Вам, разумеется, следовало простить их как христианину. Но они вовеки не должны были являться Вашему взору, а их имена никогда не должны были тревожить Ваш слух».

— Вот, оказывается, как он представляет себе христианское всепрощение! Остальная часть письма посвящена делам его дорогой Шарлотты и ожидаемому им появлению юной оливковой ветви. Но, Лиззи, у тебя почему-то такой вид, как будто все это не доставило тебе удовольствия. Надеюсь, ты не собираешься превращаться в недотрогу и строить оскорбленную мину по поводу всякой дурацкой болтовни? Разве мы не живем лишь для того, чтобы давать повод для развлечения нашим соседям и, в свой черед, смеяться над ними?

— О нет, — воскликнула Элизабет, — меня письмо очень рассмешило. Но это так странно!

— Еще бы, вся прелесть в том и заключается. Если бы они выбрали кого-нибудь другого, было бы не так интересно. Но его равнодушие к тебе и твоя неприязнь к нему превращают это в изумительную нелепость! Ты знаешь, как я не люблю писать письма. И все же я ни за что не перестану переписываться с Коллинзом! Когда я читаю его послания, я поневоле отдаю ему предпочтение даже перед Уикхемом, сколь бы я ни ценил бесстыдство и лицемерие моего дорогого зятя. Кстати, Лиззи, что сказала леди Кэтрин по поводу этого сообщения? Уж не приехала ли она для того, чтобы лишить тебя своего благословения?

В ответ на этот вопрос Элизабет только рассмеялась. И так как мистер Беннет задал его без всякой задней мысли, он больше ее не мучил дальнейшими расспросами. Еще никогда Элизабет не приходилось с таким трудом изображать чувства, которых она не испытывала. От нее требовали, чтобы она смеялась, когда ей хотелось плакать. Особенно жестоко ранил ее отец словами о безразличии мистера Дарси. И она никак не могла решить: то ли ей дивиться его недостаточной наблюдательности, то ли опасаться, что не отец на самом деле видит слишком мало, а она — слишком много.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Письмо написал мистеру Беннетту, где поздравил его со свадьбой Элизабет и Дарси.

Анон, перечитай настоящую книжку, пожалуйста, а не тот загадочный источник, который тут явно читала часть анонов.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Письмо написал мистеру Беннетту, где поздравил его со свадьбой Элизабет и Дарси.
Может, и не поспособствовал, но почуял, что брак заключён будет, и решил наладить отношения с новым влиятельным родственником.

Анон, ты перепутал. Да, после свадьбы он прислал поздравление. Но до этого, наоборот, послал письмо с предостережениями против этого брака, потому что леди Кэтрин против.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

В романе прямым текстом в речи повествователя сказано, что выбора женихов у Шарлотты не было, а братья не горели желанием её содержать. "В 27 лет, лишённая привлекательности", небогатая. Как-то так.
Шарлотта тоже выручила Коллинза, а не он её облагодетельствовал в одни ворота. Ему срочно понадобилась жена. Сёстры Беннет отказали. Другие девицы на выданье либо его не устроили, либо результат был бы тот же, что и у Беннетов. А тут на всё согласная Шарлотта.

Отредактировано (Сегодня 16:25:34)

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Письмо написал мистеру Беннетту, где поздравил его со свадьбой Элизабет и Дарси.
Может, и не поспособствовал, но почуял, что брак заключён будет, и решил наладить отношения с новым влиятельным родственником.

Анон, ты что-то путаешь. Когда уже было точно ясно, что Элизабет и Дарси поженятся, он взвесил шансы и как натренированный подхалим понял, что со стороны Дарси плюшек может быть побольше. А до этого вёл себя как последний мудак, вспомни хоть его поведение в ситуации с Лидией.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Вполне может быть, что я забыл за давностью лет.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Но там не выбор между Коллинзом и Дарси, а выбор между Коллинзом и кем-то кто не глупый душнила.

Я бы сказал, что там скорее выбор между своей семьей, но с Коллинзом (и его деньгами), и одинокой небогатой жизнью старой девы. Просто симпатичные неглупые мужики тоже что-то к ногам Шарлотты не падают. Они емнип даже к ногам Элизабет особо не падают, Коллинз первый за жизнь сделал ей предложение, а ей примерно 23. Сельская местность, унылый маленький Меритон, новых знакомых до расквартировки полка почти не было, приданое маленькое.

Тут нет ответа что хуже, решить может только конкретная женщина для себя. Вот для Элизабет хуже Коллинз. Для Энн Эллиот тоже. Для Шарлотты - одиночество. Для самой Остен тоже явно хуже Коллинз, потому что уж за его аналог-то она могла бы при желании выйти замуж (как сделала Шарлотта Бронте, например, и это кончилось плохо во всех смыслах).

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

(как сделала Шарлотта Бронте, например, и это кончилось плохо во всех смыслах).

Муж Шарлотты Бронте - аналог Коллинза?

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Если только Коллинз был виноват в том, что леди Кэтрин узнала о чувствах Дарси (увы, не помню как было по книге), то тогда он реально способствовал этой свадьбе, он и не желал этого совсем. 

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Ну, кстати, судя по письму, он вполне доволен Шарлоттой, пишет о её делах, радуется, что будет ребёнок, поздравляет её со свадьбой подруги (Джейн). Непохоже на неприязнь или равнодушие.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Много молодых мужчин уезжало в Индию на заработки. Как, например, жених старшей сестры Джейн Остин — Кассандры. Не все возвращались — он, например, заболел там и умер, оставив ей скромное наследство. Поэтому женихов у девушек уровня Шарлотта и сёстры Беннет было мало, если они вообще были. Плюс содержать семью было дорого. Полковник Форстер не был юношей, когда наконец женился. А вот двоюродный брат Дарси, младший сын, пока не может позволить себе содержать жену и детей, поэтому и не ищет невесту.

Отредактировано (Сегодня 16:41:38)

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Муж Шарлотты Бронте - аналог Коллинза?

Ну не прямо аналог конечно, но тоже ситуация, когда неглупая взрослая женщина ради жизни собственным домом и семьи выходит замуж за не особо любимого, не особо любящего, недалекого служителя религии.
Если что, в смерти Шарлотты я его не виню, но вот в последующих плясках с попытками стереть ее как писательницу, оставив только дочь и жену, потому что это женская участь - да.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Если только Коллинз был виноват в том, что леди Кэтрин узнала о чувствах Дарси (увы, не помню как было по книге), то тогда он реально способствовал этой свадьбе, он и не желал этого совсем. 

Да, там цепочка такая - Коллинз у леди Кэтрин за ужином распизделся, что теперь Беннеты небось еще и Дарси захомутают - леди Кэтрин рванула в Лонгборн требовать у Элизабет клятвы, что та не пойдет замуж за Дарси - Элизабет ее отшила - леди Кэтрин полетела к Дарси на нее жаловаться - Дарси снова воспылал надеждами.

Но уж точно Коллинз не имел своей целью причинить добро Дарси или Элизабет, ровно наоборот

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Но уж точно Коллинз не имел своей целью причинить добро Дарси или Элизабет, ровно наоборот

Купидон

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Кстати, как думаете - не встреться Элизабет, Дарси женился бы на мисс де Бер или на мисс Бингли? Или на ком-то третьем? Или ни на ком бы не женился, вызрел из молодого мизантропа в старого мизантропа, умер холостяком и завещал все детям и внукам сестры?

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Или на ком-то третьем?

Это.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Когда уже было точно ясно, что Элизабет и Дарси поженятся, он взвесил шансы и как натренированный подхалим понял, что со стороны Дарси плюшек может быть побольше.

И как думаете, Дарси даст ему приход получше?

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Когда уже было точно ясно, что Элизабет и Дарси поженятся, он взвесил шансы и как натренированный подхалим понял, что со стороны Дарси плюшек может быть побольше.

И как думаете, Дарси даст ему приход получше?

Если Элизабет попросит для Шарлотты и её детей - даст, я думаю.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

(как сделала Шарлотта Бронте, например, и это кончилось плохо во всех смыслах).

Теперь я хочу фанфик про то, как Шарлотта Лукас-Коллинз обнаружила в себе писательский дар...

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Если Элизабет попросит для Шарлотты и её детей - даст, я думаю.

Есть риск, что мистер Коллинз начнет ездить в гости

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Если Элизабет попросит для Шарлотты и её детей - даст, я думаю.

Есть риск, что мистер Коллинз начнет ездить в гости

Я думаю, они и так будут ездить, потому что Элизабет захочет видеться с подругой. Можно ли было пригласить в гости одну только даму с детьми, без супруга? Если честно, не знаю. Но мне кажется, Коллинз будет рад, если жена будет поддерживать отношения с четой Дарси.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Можно ли было пригласить в гости одну только даму с детьми, без супруга?

Пригласить, наверное, можно, только Коллинз всяко попрется с ней, чтобы выразить почтение.

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Когда уже было точно ясно, что Элизабет и Дарси поженятся, он взвесил шансы и как натренированный подхалим понял, что со стороны Дарси плюшек может быть побольше.

И как думаете, Дарси даст ему приход получше?

Если Элизабет попросит для Шарлотты и её детей - даст, я думаю.

Не забываем, что Коллинз будущий наследник мистера Бенеттона, обойдется и без поддержки семьи Дарси, им и так есть кого содержать (мамашу, Мэри, Китти)

Анон

Re: Фандом Джейн Остин

Можно ли было пригласить в гости одну только даму с детьми, без супруга?

Пригласить, наверное, можно, только Коллинз всяко попрется с ней, чтобы выразить почтение.

Да ну, это против этикета, кмк. Даже сейчас, в наше время. Привезёт своих - и уедет. Особенно если Дарси скажется больным или свалит по делам.
Что Коллинзу делать в женской компании?