Холиварофорум

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Рочестер получил наследство и мог бы попробовать расторгнуть брак, уже не будучи заинтересованным в приданом

Как будто до этого супер!Рочестер был заинтересован в приданом.

Да вроде получается, что был заинтересован, потому что — почему тогда бы ему не развестись?

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Да вроде получается, что был заинтересован, потому что — почему тогда бы ему не развестись?

Нельзя получить развод с сумасшедшей женой в викторианской Англии (если не удастся доказать, что сумасшедей была до заключения брака).

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Нельзя получить развод с сумасшедшей женой в викторианской Англии (если не удастся доказать, что сумасшедей была до заключения брака).

Так женился-то он не на признанной сумасшедшей. И уже в первый месяц понял, что с женой его наебали. И написал папеньке паническое письмо, чтобы никому ни гу-гу про брак. Видимо, достаточно паническое, чтобы папенька проникся и правда никому ни полслова. Вот в этот начальный период можно было развестись, и даже репутация в Англии не пострадала бы, о браке там было неизвестно. Но вот что-то не стал он разводиться. Явно 30 000 фунтов в таком раскладе пришлось бы вернуть вместе с бракованной женой.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

тогда уж лучше вообще не браться за биографию Эмили, которая в реальности была очень практичной и твердо стоящей на ногах — вела домашнее хозяйство, распоряжалась финансами сестер, — и все бурные страсти, похоже, отдавала исключительно на откуп воображению.

Ууу, представил байопик, который мне бы понравился. В нём сцены с совершенно цивильной приличной Эмили, с которой ничего не происходит, чередовались бы со сценами из её воображения, из романа и стихов. Байронические герои, лютые страсти, гипертрофированные жесты, вся экзотика Гондала и Гаалдина, Джеральдина не менее фактурная, чем нарнийская Ядис, Хитклифф бьётся башкой о дерево, все убегают в ночь холодную - и всё это плавно трансформируется или мгновенно переключается на скромный йоркширский быт, разговоры в лавке или прогулки по вереску.

А не вот это "капитан Хитрюга".

▼Офф⬍

Такого же подхода мне очень не хватило в "Мизери".

Отредактировано (2025-04-16 13:29:55)

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Так женился-то он не на признанной сумасшедшей.

Я вот думаю, раз про помещенную в сумасшедший дом мать Антуанетты Рочестеру рассказали после медового месяца, а не скрывали этот позорный факт до последнего, Мэзоны были готовы в любой момент использовать козырь с освидетельствованием. Как только офигевший новобрачный рыпнулся, ему и намекнули, что далеко не убежит.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

А зачем Мэзонам в принципе нужен был этот брак? Какой в нём смысл - непонятно.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

А зачем Мэзонам в принципе нужен был этот брак? Какой в нём смысл - непонятно.

Да типичный брак герба с денежным мешком: богатым торговцам льстила возможность породниться с юношей благородных кровей. Плюс возможность сбыть Бланш (так-то уже засидевшуюся в девках) с рук.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Имхо, по совокупности данных только один вариант: они хотели видеть в Берте обычную дочь и сестру, соответственно и устраивали её судьбу, как для обычной девушки их круга. Это был не изощрённо продуманный план, а брачная авантюра под соусом "авось прокатит и как-нибудь само разрулится".

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

типичный брак герба с денежным мешком

Ну, не совсем типичный. Денежным мешкам нужны были связи, которые были у гербов. Но обеспечить их можно было только если брак был дееспособен и обеспечен наследниками. Заведомо сумасшедшая Берта ни того ни другого бы дать не смогла. Не проще бы было её куда-то сплавить, как это сделали ну, те же Кеннеди веком позже? И деньги остались бы в семье.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

В комментах у неё ни одного возражающего, сплошной хор согласных — несогласных давно выпилили, ещё во времена предыдущего фандома). И этот снисходительный тон, о, ностальгические воспоминания...))

Ну, баба глубоко несчастная и чудовищно закомплексованная Все время пытающаяся самоутвердиться за чужой счет. Что других людей, что книжных персонажей.
И несет лютый бред. Например, когда дрочит на то, что слуги парализованную миссис Рид бросили и ей только Джен стакан воды подаст. Правда, там в самой книге бред. Слуги вообще-то прекрасно понимают, что после смерти миссис Рид им придется искать другую работу. А для этого нужны рекомендации, без этого их никто не возьмет. И какие рекомендации им дадут Элиза и Джорджиана, если они будут так себя вести? И такой чуши там тонны.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Ну, не совсем типичный. Денежным мешкам нужны были связи, которые были у гербов. Но обеспечить их можно было только если брак был дееспособен и обеспечен наследниками. Заведомо сумасшедшая Берта ни того ни другого бы дать не смогла.

Того, что Берта не сможет родить ребенка, родня никак предвидеть не могла. А так брак был консуммирован, какое-то время супружеские отношения поддерживались, так что в теории вполне могло случиться четвертое поколение "идиотов и маньяков" (сиречь, судя по всему, первым психически больным был еще дед или бабка Берты).

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

дрочит на то, что слуги парализованную миссис Рид бросили и ей только Джен стакан воды подаст.

Дрочит, это в том смысле, что цитирует Бронте? «...Слуги только делали вид, будто ухаживают за ней, а нанятая сиделка, за которой никто не следил, ускользала из комнаты при каждом удобном случае».

Что пресловутый стакан воды перед смертью ей подаёт не кто-то из любимых детей, а ненавистная воспитанница - это, конечно, ироничненько получилось.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Того, что Берта не сможет родить ребенка, родня никак предвидеть не могла. А так брак был консуммирован, какое-то время супружеские отношения поддерживались, так что в теории вполне могло случиться четвертое поколение "идиотов и маньяков" (сиречь, судя по всему, первым психически больным был еще дед или бабка Берты).

Ну да, мама её на момент повествования в дурке, но троих детей до этого успела родить, старший даже ничего такой, просто ебанутенький по жизни, кто ж мог чётко предсказать, что доча настолько быстрее скатится в неконтролируемое безумие (и, возможно, окажется бесплодной). Кстати, маму, возможно, несколько раньше выдали замуж.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

это в том смысле, что цитирует Бронте

баба совсем воды в заднице не держит

Сара Рид УГ. Не будьте как Сара Рид.

Как это вообще можно читать, не понимаю.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

И уже в первый месяц понял, что с женой его наебали. И написал папеньке паническое письмо, чтобы никому ни гу-гу про брак. Видимо, достаточно паническое, чтобы папенька проникся и правда никому ни полслова.

Что-то есть у меня подозрения, что не папенька ему этот брак устраивал. Это он перед Джен привычно валит вину на других.
Умотал в колонию вслед за студенческим товарищем, там всё и случилось само собой (очень типично для него, как и со всеми последующими женщинами. Цикл "от страсти к разочарованию").
Он ведь даже не уехал с Ямайки один, хотя мог бы. Тридцать тысяч все еще имели значение, работать или служить он все так же не собирался.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

привычно валит вину на других

Не было доказано, что даже в этом кейсе вина лежала на нём. А ещё с тебя доказательства, что он перекладывал вину на других больше одного раза, раз ты заявляешь "привычно".

очень типично для него, как и со всеми последующими женщинами. Цикл "от страсти к разочарованию"

А нормальные-то люди ходят на боках, т.е. проходят цикл "от разочарования к страсти", да?

Он ведь даже не уехал с Ямайки один, хотя мог бы

Тебе на пальцах показали, что не мог и не хотел, однако ты решил, что можно просто протаскивать свои невлажные фантазии в тред снова и снова и выдавать их за непреложную истину, рано или поздно с тобой согласятся. Но внезапно нет.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Что-то есть у меня подозрения, что не папенька ему этот брак устраивал. Это он перед Джен привычно валит вину на других.

Как раз в рассказе о женитьбе на Берте Рочестер вполне самокритичен, признает, что дело не только в устроенном родителями браке, он и сам не подумал присмотреться к невесте получше, потому что был ослеплен тщеславием и похотью. Напоминает историю с Пьером Безуховым и плечами а также сиськами Элен.

Нет такого безумия, на которое человека не толкнуло бы идиотское желание первенствовать в обществе, а также чувственный угар, слепота и самоуверенность юности, толкающая на бессмысленные поступки.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Рочестер вполне самокритичен, признает, что дело не только в устроенном родителями браке, он и сам не подумал присмотреться к невесте получше

Ага. Это подсвечивается ещё и в отношениях Рочестера с Бланш Ингрэм. Там просто рефреном сквозь текст "нененене, я больше на такую херню не куплюсь!".

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

"нененене, я больше на такую херню не куплюсь!".

Но морочить девице голову и давать надежды на брак буду.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

четвертое поколение "идиотов и маньяков"

Никакой социальной пользы семье не принесёт, только выставит их позор на всеобщее обозрение.
Думается мне, что Берта на момент замужества была ещё максимально адекватна, и родня надеялась, что девушку дурная наследственность не затронула.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

морочить девице голову и давать надежды на брак буду

Вот тут я полностью согласна с Рочестером - гордых надо смирять. Бланш крайне несимпатичная особа. Злобная, тщеславная, корыстная и глупая.

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Вот тут я полностью согласна с Рочестером - гордых надо смирять.

Ему-то самому понравилось бы осмиренным?

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Бланш крайне несимпатичная особа. Злобная, тщеславная, корыстная и глупая.

А что она плохого сделала?

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Вот тут я полностью согласна с Рочестером - гордых надо смирять.

С себя Рочестер не хочет начать? И что он ей за судья?

Анон

Re: Жизни и творчества сестёр Бронте тред

Бланш крайне несимпатичная особа. Злобная, тщеславная, корыстная и глупая.

Не всем быть затравленной мышью, как Джейн.