Холиварофорум

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

И машины тоже, потому что нормальный человек не будет отрезать голову жертве и таскать ее за волосы, или отбирать еду у слабых еще до Арены.

Первое не будет, второе будет даже без Арены. В треде Дятловых есть несколько примеров.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

достаточно убедить, что "вот они - недолюди, а нас в Капитолии любят, и ты прославишься, когда выиграешь, и все будут тебя боготворить

И это тоже, но чтобы расчленять или системно охотиться на противников, обездвиживать и закалывать одного за другим, тут того... опыт нужен. От гуманных спортивных тренировок он не возьмется.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

опыт нужен

Не обязательно опыт на других живых людях. Просто хороший инстинкт самосохранения и придушенная эмпатия.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

достаточно убедить

Во втором даже убеждать не надо. Это в дистрикте 12 победитель только один. Да и тот, по неудачному совпадению, ходячая антиреклама Игр. А в дистриктах, где живут профи, всё совсем иначе.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

А в дистриктах, где живут профи, всё совсем иначе.

Тоже правда. Там, наверное, огромные деревни богачей, со стороны такое понаблюдаешь каждый день с мелкого возраста - сам захочешь.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

и придушенная эмпатия

А придушивать ее учат именно что выучкой ребенка на насилие. Чтобы он был натренирован не только грамотно и ловко завалить противника, занести над ним оружие и остановиться - а еще опустить оружие (если прикажут).
Почитай про реальных детей-солдат.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Почитай про реальных детей-солдат.

Не хочу.
Уж в мире с прокаченной техникой и ограниченным населением можно придумать методики, которые учат убивать, но при этом не убивать по-настоящему. Геймификация, например. в 74-ых там они себя ведут как дети, для которых все происходящее - игра. Като даже агрится на поражение как типичный школьник, который просрал катку из-за криворуких (по его мнению) тиммейтов.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Там, наверное, огромные деревни богачей, со стороны такое понаблюдаешь каждый день с мелкого возраста - сам захочешь.

Победители часто бухают, ширяются, избивают ближних или сами нарываются на драки, лезут в петлю, короче, являют собою мечту психиатра, пишущего диссертацию по ПТСР... До 75 Игр дожили далеко не все, кто был еще нестарым.
Конечно, ребенок может не понимать таких нюансов, но скорее всего, родителям еще чаще плевать на его желания, если решили вырастить мамкиного гладиатора (а подготовка там с совсем мелкого возраста).

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

До 75 Игр дожили далеко не все, кто был еще нестарым.

Это про первый и второй дистрикт? Где такое про них написано?

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Это про первый и второй дистрикт? Где такое про них написано?

В основной трилогии где-то проскальзывало про всех в целом. Видок собранных на 75 Игры победителей тоже как бы намекает на нередкие беды с башкой. Энобария с заточенными зубами прям красава, хотела новые игры с детьми побежденных.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Победители часто бухают, ширяются, избивают ближних или сами нарываются на драки, лезут в петлю, короче, являют собою мечту психиатра, пишущего диссертацию по ПТСР...

Всё ещё не самое страшное в мире, где ежегодное массовое убийство детей почти круглогодичное шоу. Альтернатива во втором дистрикте — каменоломни, в четвёртом — море.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

В основной трилогии где-то проскальзывало про всех в целом.

При этом откровения Финника стали прямо... откровением.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Альтернатива во втором дистрикте — каменоломни, в четвёртом — море.

Это не нищие дистрикты, не самые голодные, следовательно, на кусок хлеба этой работы в промышленности жителям хватает.
И в сто раз лучше жить в среднестатистической бедной семье с обычным детством, играя в лужах и радуясь самодельным маминым куклам как самой крутой Барби, чем расти убивашкой с промытыми мозгами.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

И в сто раз лучше жить в среднестатистической бедной семье с обычным детством, играя в лужах и радуясь самодельным маминым куклам как самой крутой Барби, чем расти убивашкой с промытыми мозгами.

Лучше, но некоторым родителям и/или детям так, видимо, не казалось. Это было почетно скорее всего - отдать ребенка на возможный убой.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Это не нищие дистрикты, не самые голодные, следовательно, на кусок хлеба этой работы в промышленности жителям хватает.

Эти дистрикты во многом кормят профи-победители.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Эти дистрикты во многом кормят профи-победители.

Чем кормят-то? Довольствие идет лично победителю, если у него есть любимые-близкие, он с ними делится и все.
Морской промысел Четвертого - огромная статья экономики, драгоценные камни Первого - тоже. Про Второй вообще молчу, военщина не голодала никогда в истории, они поставляют миротворцев на весь Панем и производят оружие.

Отредактировано (Вчера 14:19:51)

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Чем кормят-то?

Анон, ты книгу-то почитай.

Капитолию мало нас мучить, ему надо нас унизить, потому Голодные игры объявлены праздником, спортивным соревнованием, в котором дистрикты выступают соперниками. Выжившему трибуту обеспечивают безбедное существование в родном дистрикте, а сам дистрикт усыпают наградами – по большей части в виде продовольствия. Весь год Капитолий демонстрирует свою щедрость – выделяет победившему дистрикту зерно, масло, даже лакомства вроде сахара, в то время как остальные пухнут от голода.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

А вот как "здорово" всё устроено у тех, у кого нет профи.

По правилам, в Жатве начинают участвовать с двенадцати лет. Первый раз твое имя вносится один раз, в тринадцать лет – уже два раза, и так далее, пока тебе не исполнится восемнадцать, когда твое имя пишут на семи карточках. Это касается всех без исключения граждан Панема во всех двенадцати дистриктах.

А вот тут начинается самое интересное. Допустим, ты бедняк и помираешь от голода. Тогда ты можешь попросить, чтобы тебя включили в Жатву большее число раз, чем полагается, а взамен получаешь тессеры. За тессер целый год дают зерно и масло на одного человека. Сыт, конечно, не будешь, но лучше, чем ничего. Можно взять тессеры и для всех членов семьи. Когда мне было двенадцать, меня вписали четырежды. Один раз по закону, и еще по разу за тессеры для Прим, мамы и меня самой. В следующие годы приходилось делать так же. А поскольку каждый год цена тессера увеличивается на одно вписывание, то теперь, когда мне исполнилось шестнадцать, мое имя будет на двадцати карточках. Гейлу восемнадцать, и он уже семь лет кормит семью из пяти человек. Его впишут сорок два раза!

Такие же травмированные дети, только травма у них немного другая, чем у профи.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Весь год Капитолий демонстрирует свою щедрость – выделяет победившему дистрикту зерно, масло, даже лакомства вроде сахара

Окей, но дистрикт, где готовят армию, по умолчанию не может быть умирающим с голоду даже без этих щедрот, потому что армия должна на ногах держаться (а кумовство и растаскивание казенных ресурсов по семьям штука неистребимая). Первый, с его драгоценностями, тоже назван в тексте относительно богатым сам по себе.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Такие же травмированные дети, только травма у них немного другая, чем у профи.

Они живут, боясь рандома раз в год, но имея в остальном нормальное детство, где по приколу дерешься с друзьями на палках, а не на боевых топорах в ежедневной дрессуре. У них нелегкая, но приемлемая жизнь со своими простыми радостями нормального подростка, из которой не выбивают человечность.
А если к промывке мозгов профи подключены еще и наркотики (которые Капитолий так уважает), мм... мечта! Ты часом не знаменитый анон с ассасинками?

Отредактировано (Вчера 14:32:54)

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

по приколу дерешься с друзьями на палках

Китнисс с Гейлом не на палках дрались, а охотились. Гейл, вроде бы, даже в шахты спускался. Это Прим и Мадж повезло с детством. Ну так и в богатых дистриктах многим везло.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Да и Пит помогал в пекарне, а не крапиву палкой бил.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

Китнисс с Гейлом не на палках дрались, а охотились

Охотились для прокорма семей, но достаточно открыть любую сцену в лесу, чтобы увидеть, как этот образ жизни на природе благотворно влиял на их психику, так что полезное совместилось с приятным.
И... ты реально читаешь так, что воспринимаешь лишь буквально написанное, а все ненаписанное из жизни обычного подростка там не существует? Все дети играют и дурачатся, даже если у них на обед хлеб с солью, гордятся новым (пусть даже перешитым) нарядом и орут песни. Китнисс и Гейл тоже чисто физически не могли годами ходить по лесам с суровыми щами северокорейских пионеров, не позволяя себе блинчики по озеру пустить или там побегать наперегонки.

Отредактировано (Вчера 14:57:59)

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

И... ты реально читаешь так, что воспринимаешь лишь буквально написанное, а все ненаписанное из жизни обычного подростка там не существует?

А ты? Все дети играют и дурачатся, даже если они профи.

Анон

Re: Голодные игры: книг и экранизаций тред

се дети играют и дурачатся, даже если они профи.

Например, в "кто быстрее стащит дневной паек у младшего забинтованного товарища", как в "Рассвете жатвы". Уверен, им было весело.