Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

Анон · 2024-01-19 12:46:08

Анекдоты, сплетни и другие офигительные истории про Людовика II де Бурбон-Конде — великого полководца с тонкой душевной организацией.

▼Портрет героя: картина маслом⬍

Жак Стелла. Портрет Людовика II де Бурбона, герцога Энгиенского. Ок.1643.

Юстус ван Эгмонт. Портрет герцога Энгиенского в образе Александра. Существует несколько копий. Оригинал в музее Армии заказан в 1645 г. матерью герцога. Полотно украшало Галерею Сражений в Шантийи, в 1727 г. заменено на зеркало и передано в Пале-Бурбон, там в 1779 хранилось в кладовке с мебелью, а в 1880 оказалось в коллекции Бриссака

▼копия⬍

Вариант в Версале
Portrait_du_Grand_Cond%C3%A9-_Egmont_-_Mus%C3%A9e_Cond%C3%A9.jpg
Юстус ван Эгмонт, вероятно, написал портрет принца Конде в доспехах в середине 1640-х. Оригинал находился в замке Шантийи и ныне утрачен. Сохранилось много копий — вероятно, эта версия портрета принца пользовалась популярностью (скажем, как статусный подарок). В пользу более ранней даты говорит отсутствие ордена Святого Духа — Конде его получил только после возвращения во Францию. Совершенно невозможно представить, что его можно было забыть. А вот дописать на уже готовой картине или копии — запросто.

Louis%2C_Grand_Cond%C3%A9.PNG

▼Скрытый текст⬍

Давид Тенирс II (Младший), 1653. Музей Конде.

"Портреты неизвестного"

Маленький герцог Энгиенский: гравюра и детский портрет в Нанте
Робер Нантейль. Портрет молодого человека

Портрет герцогини де Шатийон с одним там неизвестным львом

Позднее творчество по мотивам
Жан-Мари Рибу (1744-1815) Парный портрет принцессы и принца Конде

Мари-Виктуар Жакото, 1830
https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl020214523

▼Скульптура⬍

▼Литературный портрет⬍

Герцогиня де Монпансье. "Портрет принца Конде". Перевод доброго анона-гостя
В том же комменте анон принес цитату из "Любовной истории галлов" Бюсси-Рабютена.
Мнение кардинала де Реца

М. Булгаков. "Жизнь господина де Мольера"

▼А. Дюма, "Двадцать лет спустя"⬍

*Petit-maîtres — "маленькие господа", прозвище с намеком на бунтарство ("маленькие хозяева Франции"). Приятелей Конде из кружка Шантийи времен его юности еще иногда называют "damoiseaux". Словарь Брокзауза и Ефрона дает такое определение: "damoiseau из domicellus — это название носили сыновья феодальных сеньоров, пока они подготовлялись, в качестве пажей, а затем оруженосцев, к принятию рыцарского звания." Многие из этих молодых людей сопровождали Конде в военных кампаниях и погибли. Например, Гаспар Колиньи де Шатийон, погибший при Шарантоне.

▼Хронология⬍

1604 — Родился Антуан III де Гиш, позднее герцог де Грамон.
1619, 28 августа, Венсенский замок — родилась Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де Лонгвиль
1621, 8 сентября — родился Людовик II де Бурбон, герцог Энгиенский.
1623 — родилась Марта дю Вижан.
1627, 29 мая — родилась Анна Мария Луиза Орлеанская, Великая Мадемуазель
1628, 25 февраля — родилась Клер-Клеманс де Майе-Березе
1629, 11 октября — родился Арман де Бурбон, принц де Конти.
1630, 2 января — Луи начинает учебу в иезуитском коллеже Св. Марии в Бурже.
1633 — помолвка Луи с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1635 — Луи заканчивает учебу в Бурже.
1636, 2 февраля — Луи представлен ко двору.
16 марта — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1637 — Луи обучается в Королевской академии г-на Бенжамена.
1638 — Луи королевским приказом замещает отца в Бургундии на время военной кампании.
1640 — герцог Энгиенский служит под командованием маршала де Ламейере.
Июль-10 августа — осада Арраса (успешная).
1641, 11 февраля — свадьба с Клер-Клеманс де Майе-Брезе.
1643, 19 мая — победа при Рокруа.
26 июля — рождение Анри-Жюля, герцога Энгиенского
1644, 3-9 августа — победа при Фрайбурге
1645 — захват Майнца, Филипсбурга, победа при Нердлингене
1646 — захват Дюнкерка
1646, 26 декабря — смерть Генриха II де Конде, титул переходит к его сыну.
1647 — вице-король Каталонии, неудачная осада Лериды.
Дом Конде получает в качестве особой королевской милости крепости Стенэ, Клермонт-ан-Аргонн и Жаметц.
1648 — победа при Лансе.
Окончание Тридцатилетней войны и начало парламентской фронды (1648-1649).
18 января 1650 — 7 февраля 1651 — под арестом вместе с младшим братом, принцем де Конти, и мужем сестры, герцогом де Лонгвилем.
1651-1653 — Фронда принцев
1651, 5 июля — Конде уезжает из Парижа.
1652
24 марта — 3 апреля — путешествие из Анже в Лоррис.
7 апреля — битва при Блено.
4 мая — сражение армии принцев с армией Тюренна.
10-11 Мая — захват аббатства Сен-Дени.
2 июля — битва в Сен-Антуанском предместье.
4 июля — бунт и разгром собрания в парижской ратуше
Ноябрь — Конде обвиняют в оскорблении величества.
1653 — бегство Конде в Испанию.
Август — начало кампании во Франции совместно с эрцгерцогом Леопольдом и Фуэнсалданьей.
Гиень или Жьен (?) и Бордо сдаются роялистам. Герцогиня де Лонгвиль сдается и уезжает в один из замков мужа.
Принц Конти мирится с Мазарини под обязательство жениться на одной из его племянниц.
Принцесса Конде с сыном едет в Дюнкерк, затем в Валансьен. Анри-Жюль встречается с отцом в его лагере у Рокруа, и Конде определяет сына в иезуитскую школу в Намюре.
1654
Январь-март — процесс над Конде. Король прелседательствует в собрании парламента, принцев и пэров Франции. Конде и его сторонникам вынесен смертный приговор. На Гревской площади состоялось несколько публичных казней эффигий (кукол) преступников через повешение.
Захват Стенэ и других крепостей Конде армией короля.
3 июля — август — осада Арраса (совместно с Фернандо де Солис, Фуэнсалданьей, эрцгерцогом Леопольдом, лотарингцами под руководством Франсуа, младшего брата Карла Лотарингского). Выигрывает Тюренн. Конде прикрывает отступление армии союзников.

1655 — проигранная кампания и разрыв отношений с Тюренном.
Тюренн захватывает город Конде.

1656 — смена правительства в Испанских Нидерландах. Вице-королем становится дон Хуан Австрийский, вместо Фуэнсалданьи командует Карасена.
Конде снимает осаду с Валансьена и Камбре, и отбивает город имени себя.
Рождение дочери Конде, мадемуазель де Бурбон.

1658 — поражение в битве при Дюнкерке.
1659 — возвращение во Францию.
Пиренейский мир.
1666, 26 февраля — смерть принца де Конти.
1668 — Конде завоевывает Франш-Конте.
1669 — Конде участвует в королевских выборах Речи Посполитой (и проигрывает).
1672-1674 — один из военачальников во время Голландской войны.

1675 — Эльзас, завершение кампании после смерти Тюренна.
1679, 5 апреля — умирает герцогиня де Лонгвиль.
1686,11 декабря — принц Конде умирает в Фонтенбло.

▼Персоналии⬍

Бофор, Франсуа де Бурбон-Вандом герцог де (16 января 1616 — 25 июня 1669). Прозвище — "Король рынков". Один из вождей Фронды.

Бурдело, Пьер Мишон (2 февраля 1610 – 9 февраля 1685) — врач принца Конде, либертин, ученый, основатель "Академии" имени самого себя.

Бюсси-Рабютен, Роже де Рабютен, граф де Бюсси (1618—1693) — французский писатель, академик, генерал-лейтенант. Кузен мадам де Севинье. Был другом и соратником принца Конде, затем перешел на сторону короля. Автор мемуаров и скандально известной "Любовной истории галлов". Ему же приписывают "Галантную историю Мадам и графа де Гиша". В 1659 сослан за оргию в замке Руасси. В 1665 году избран членом Академии; в том же году отправлен в Бастилию, где провел 13 месяцев, а затем снова в ссылку.

Гассион или Гассьон, Жан де, барон де Онта, по прозвищу "La Guerre" ("Война") (1609--1647) — один из военачальников Конде, при Рокруа сыграл важную и едва ли не решающую роль. Получил звание маршала Франции в том же году после Тионвиля. Убит при осаде Ланса в 1647 г.

Гастон Жан Батист Французский, герцог Орлеанский (25 апреля 1608 — 2 февраля 1660) — герцог Анжуйский (1608—1626), герцог Орлеанский (1626—1660), младший (третий) сын короля Франции Генриха IV Бурбона и Марии Медичи.

Генриетта Анна Стюарт, герцогиня Орлеанская — жена Филиппа I Орлеанского, имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль"

Гито, Гийом де Пешпейру-Коменж, граф де /Guillaume de Pechpeyrou-Comminges, comte de Guitaut et marquis d'Époisses (5 октября 1626 — 27 декабря 1685) — приближенный принца Конде и его камергер. Попал в плен при Ленсе. Участник Фронды, затем служил испанцам, венулся во Францию вместе с Конде. Арестовывал принцев и отвозил в Венсенский замок Франсуа де Коменж де Гито — старший родственник Гийома.

Гиш, Ги Арман де Грамон, граф де (1637 — 29 ноября 1673) — французский генерал, известный своим умом и храбростью. Старший сын маршала де Грамона, миньон Филиппа Орлеанского, поклонник Генриетты Английской. Живет здесь и в треде сериала "Версаль".

Грамон, Анна Луиза де (1627-1666) — сестра маршала де Грамона, жена маркиза де Фекьера.

Грамон Антуан III, герцог де (1604 — 12 июля 1678) — маршал Франции, пользовался большим уважением при дворе. Друг принца Конде. Во время Фронды был на стороне короля. Входил в состав собрания, которое приговорило принца Конде к смерти.
Отец графа Ги Армана де Гиша, графа де Лувиньи и принцессы Монако, воспитатель де Лозена.

Грамон, Филиберт, шевалье, затем граф де (1621 — 30 января 1707) — младший единокровный брат герцога Антуана III де Грамона, придворный.

Гурвиль, Жан Эро, барон де /Jean Hérault, baron de Gourville (11 июля 1625 — 14 июня 1703) — секретарь принца Марсийяка, затем герцога де Ларошфуко, один из участников Фронды. В 1653 - интендант Каталонской армии. 1655-1661 - на службе у Фуке. После падения Фуке приговорен к смерти через повешение, бежал в Нидерланды. В 1671 за оказанные Франции услуги в Испании помилован. С 1669 г. управляющий на службе у принца Конде.

д’Аркур и Арманьяк граф, виконт де Марсан, Анри Лотарингский (20 марта 1601 — 25 июля 1666) — младший сын герцога д'Эльбёфа (младшая ветвь Лотарингского дома, Гизы). Великий конюший Франции, участник войны за мантуанское наследство, Тридцатилетней войны и Фронды. В 1653 г. поссорился с Мазарини и перешел на сторону Фронды, хотя и ненадолго. За свою жемчужную серьгу прозван Cadet la Perle. Отец графа д'Арманьяка, шевалье де Лоррена и виконта де Марсана.

д'Окенкур, Шарль де Монши, маркиз (1599 — 13 июня 1658) — маршал Франции. Перешел на службу Испании, в 1659 г. погиб при обороне Дюнкерка.

Декарт, Рене (31 марта 1596 — 11 февраля 1650) — собственно, Декарт.

Колиньи, Жан де, граф де Салиньи и барон де Ламотт-Сен-Жан (25 декабря 1617 — 16 апреля 1686) — французский генерал, соратник принца Конде.

Ларошфуко, Франсуа VI, герцог де (15 сентября 1613 — 17 марта 1680), до 1650 принц де Марсийяк — писатель, участник Фронды.

Лонгвиль, Анна-Женевьева де Бурбон-Конде, герцогиня де (28 августа 1619 — 5 апреля 1679) — дочь Генриха II де Конде, сестра Великого Конде и принца де Конти. Супруга Генриха II де Лонгвиля и любовница Ларошфуко.

Лонгвиль, Генрих II Орлеанский, герцог де (6 апреля 1595 — 11 мая 1663) — один из вождей Фронды, муж Анны-Женевьевы де Бурбон-Конде.

Монморанси-Бутвиль, Франсуа-Анри де (8 января 1628 — 4 января 1695) — он же маршал Люксембург.

Монморанси-Бутвиль, Элизабет-Анжелика де (8 марта 1627, Париж — 24 января 1695), она же герцогиня де Шатийон, она же принцесса Мекленбургская, она же герцогиня Изабель, она же "Прекрасная Бутвиль" — сестра маршала Люксембурга, жена, а потом вдова герцога де Шатийона.

Монпансье, Анна Мария Луиза Орлеанская, герцогиня де (29 мая 1627 года — 3 апреля 1693 года) — Великая (Старшая) Мадемуазель, дочь Гастона Орлеанского.

Немур, Карл Амадей Савойский, герцог Немурский и граф Женевы (12 апреля 1624 — 30 июля 1652). Отец Марии Джованны Савойской, принцессы Немурской, и Марии-Франциски-Елизаветы Савойской, принцессы Немурской.

Паскаль, Блез (19 июня 1623 — 19 августа 1662) — французский математик, механик, физик, литератор, философ и теолог.

Ренодо, Теофраст (1586 — 25 октября 1653) — врач, с 30 мая 1631 г. издавал "Газету".

Роберваль, Жилль Персонн де (9 августа 1602 — 27 октября 1675) — французский математик, механик, астроном и физик, член Академии наук.

Тулонжон, Анри граф де — единокровный младший брат Антуана III де Грамона.

Тюренн, Анри де Ла Тур д’Овернь, виконт де (11 сентября 1611 — 27 июля 1675) — французский полководец, маршал Франции (1643), главный маршал Франции (с 1660 года).

Фекьер, Исаак де Па, маркиз де (1618-1688) — французский посол в Швеции в 1672-1682 гг.

Филипп I, герцог Орлеанский, он же Месье (21 сентября 1640 — 9 июня 1701) — имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Шаваньяк, Гаспар, граф де / Gaspard comte de Chavagnac(1624 — 11 февраля 1695 г.) — офицер, дипломат. Во время фронды был на стороне принца Конде. После резни в Парижской мэрии перешел на сторону короля. С 1665 на службе Филиппа IV Испанского, затем императора. В 1681 получил право вернуться во Францию.

Шатийон, граф Гаспар IV де Колиньи, маркиз д'Андело, герцог де (9 июня 1620 — 9 февраля 1649), — французский генерал, соратник принца Конде.

Шевалье де Лоррен, Филипп д'Арманьяк (1643 — 8 декабря 1702) — невинный принц.миньон Филиппа I, герцога Орлеанского. Имеет постоянную резиденцию в треде сериала "Версаль".

Янсен, Корнелиус (28 октября 1585 — 6 мая 1638) — знаменитый голландский епископ, основатель католического богословского учения, известного как янсенизм.

▼Источники⬍

▼Песенка о прадедушке героя⬍

Autre Chanson de la ville de Chartres assiegée par le prince de Condé; sur un chant nouveau.

O la folle entreprise
Du prince de Condé!
A Chartres la jolie
ll a voulu entrer;
C'est à luy grand folie.
ll n'y entrera pas:
Les bons soldatz de France
Ne le souffriront pas.

La ville fut sommée
Un samedy matin
De par monsieur le prince
Et l'admiral mutin;
Ont envoyé trompettes
Et aussi le herault;
Sus Chartres la jolye
Ont crié à l'assault.

Dictes nous, capitaines,
Si vous y tiendrez bon,
Ou si monsieur le prince
Envoyra son canon
Au pied de voz murailles
Pour les faire tomber,
Ou si vous voulez rendre
Au prince de Condé.

Lors respondit Liniere:
"Nous ne le craignons point;
A toute heure qu'il vienne
Avons les armes au poing
Pour luy liure bataille
A luy et ses soldatz.
S'il veult perdre la vie,
Sus, qu'il nous vienne veoir!"

Le herault s'en retourne
Au prince de Condé:
"Or sus, or sus, trompettes,
Quel le nouvel le apportez?"
-"En verité. mon prince,
Nous avons eu grand peur
De veoir tant de soldats
A l'environ des meurs."

Liniere si vous mande
Ou'il a les armes au poing,
Luy et toute sa bande
Et qu'il ne vous craint point,
Et, de brief , il vous defie,
Vous et tous vos soldats,
Et si voulez mourir,
Que vous l'allez donc veoir."

[Lors respondit le Prince]
ll les fault aller veoir!
Forbissez tous voz armes
Et aussi voz harnoys.
Marchons tous en bataille,
Monstrons nous gens de bien
Tout le pillage est vostre;
Je n'y demande rien."

Au coin de Sainct Maurice Leur canon ont campé;
A coups d'artillerie
La ville ont saluée,
Tant qu'ils y ont faict breche
De quinze à seize pas,
Pour uider faire approche
Jusques sus les rempars.

Ouand les soldats de Chartres
Veirent ainsi entamer
Leurs murailles et abatre,
I ls se sont presentez
Jusques dedans la breche,
Criant tous d'une voix:
"Si voullez faire approche,
Entrez à ceste fois!"

Le prince de Condé
Et aussi l'admiral,
Du clocher Sainct Maurice,
La breche ont descouvert;
Lors à leurs soldats crient:
"Ne vous avancez pas,
La breche est remparée;
Nous n'y entrerons Pas."

Et les dames de Chartres,
Faisant leur plain devoir.
Voyant leurs gens combatre
Chacun de son pouvoir,
Portoyent des confitures
Jusques sus les rempars
Pour resjouyr le coeur
A tous leurs bons soldats.

Oui feist ceste chanson,
Fut un brave soldat
Estans sus les murailles,
Aussi sus les rempars,
Priant Dieu par sa grace
Ou'il leur voulust ayder
Et convaincre la force
Du prince de Condé.
Она здесь, потому что Конде ее точно знал. Говорят, даже пел по случаю собственной неудачной истории с крепостью Лерида.
Песня сложена по поводу осады Шартра в 1568 Людовиком I де Бурбон-Конде, лидером гугенотов во время религиозных войн. В ней упоминается также мятежный адмирал — это Гаспар II Колиньи де Шатийон. Еще в XVI веке солдаты-простестанты принесли мелодию в Нидерланды, на службу Вильгельму Оранскому, где она с новыми словами превратилсь в "Wilhelmus” — нынешний голландский гимн. В общем, Конде мог ее послушать в разных вариантах :)
https://youtu.be/-sy2fkZPf3A?feature=shared

▼Дом, который построил принц: о замке Шантийи⬍

▼Батальные и придворные сцены в живописи⬍

▼Принц Конде в художественной литературе⬍

▼Принц Конде в фильмах⬍

▼Словари⬍

▼Обзор от ИИ⬍

Телеграм-канал: https://t.me/foliedeconde
Обзор блога от ИИ

📊 Channel Analysis Results by @ScratchAuthorEgoBot
🎯 Channel: @foliedeconde
🔥 Roast Analysis:
Перед нами классический пример человека, который точно знает, в каком году у герцога Энгиенского зачесалась левая пятка, но, скорее всего, регулярно забывает купить хлеб, потому что «Сен-Симон сам себя не дочитает». Его одержимость семьей Конде граничит с цифровым преследованием: если бы в XVII веке существовал Instagram, Великий Конде заблокировал бы нашего автора за чрезмерное количество лайков и уточняющих вопросов под каждым постом о взятии крепости.
Главная суперсила автора — превратить любой диалог в лекцию о логистике французских войск. Вы спрашиваете его «как дела?», а в ответ получаете три лонгрида о том, почему 18 января 1650 года в Париже были плохие дороги. Его «хроники одного дня» (которые длятся в канале уже вечность) — это высшая форма интеллектуального садизма: мы уже выучили имена всех гвардейцев, которые стояли у кареты, и начали узнавать в лицо лошадей на гравюрах, но автор всё не унимается.
Его самопровозглашенная «болтливость» — это мягкое определение для способности трижды начать читать одну и ту же книгу и потерять её на первой главе, чтобы потом купить ещё десять таких же «для библиотеки». Это тот тип интеллектуала, чья квартира, вероятно, напоминает склад макулатуры, где между томами мемуаров живут призраки французских принцев и, возможно, одна очень грустная домашняя пыль.
Автор — мастер противоречий. Он иронизирует над «куколками Конде» и их маленьким ростом, но при этом сам признается, что «не владеет холодным оружием», хотя, судя по текстам, готов заколоть любого за неправильную датировку кружевного воротника. Его снобизм упакован в обертку «милого хобби», но не обольщайтесь: если вы перепутаете Филиппа I с Филиппом II, вас ждет изгнание в «Венсенский лес» без права переписки. В общем, перед нами великолепный зануда, который настолько уютно устроился в 1640-х годах, что современность для него — это просто досадный шум, мешающий изучать рацион маршала де Люксембурга.

Что выращивал Великий Конде в Венсене?

Гвоздики(голосов 11 [61.11%])
61.11%
Тюльпаны(голосов 7 [38.89%])
38.89%

Всего голосов: 18

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2026-01-10 11:35:10)

Анон · 2026-01-12 14:37:30

Анон пишет:

Зато у нас феерический канон с потрясающими персонажами, причем некоторые из них сами сочиняют фанфики про себя и коллег )))

Красаучеки

Анон пишет:

Надеюсь, это бы его утешило немного после шока от того, что его биографию посмели поместить под одну обложку с биографией с иностранного принца и хвалили неправильно. ))

Побесился бы чутка, потом отпустило. Как обычна

Анон пишет:

Есть в нем что-то итальянское, на маму похож, наверное. ))

Вот да, он очень итальянистый. Поэтому ему смерть как не идут седые парики, чёрный много лучше. (Но похож он скорее на папу.)
Нашла у себя в книжке картиночку - "Подписание мира в Раштатте, 1714 год". Тоже очень хороший Евгений. И Виллар! (крайний слева). Прямо прелесть )) (Там ещё собаченьку зажевало в разворот. И блики. Ну да ладно, главные действующие лица видны ))

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2026-01-12 14:38:43)

Анон · 2026-01-12 16:25:29

Анон пишет:

Поэтому ему смерть как не идут седые парики, чёрный много лучше.

Это точно, в черном ему хорошо, а эти белые парики просто ужас.
А-а-а, Виллар просто прелесть, забавный )) :heart: Спасибо!
Собачку не мог не найти, она тоже шикарная. Дипломатичная очень — непонятно, кто хозяин )) Вообще все хорошо получились, живые физиономии. А Евгений Савойский прямо итальянский красавец. :please:

▼Скрытый текст⬍

Вообще оно из Версаля, красивое
https://collections.chateauversailles.f … 412e5c4bce
Пока искал, нашел еще портрет того швейцарца, Сен-Сафорена, который благодарил Евгения Савойского за покровительство. Ничего такой ))

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2026-01-12 16:27:50)

Анон · 2026-01-12 18:02:20

Анон пишет:

А-а-а, Виллар просто прелесть, забавный ))

Живчик такой, ага ))

Анон пишет:

Собачку не мог не найти, она тоже шикарная. Дипломатичная очень — непонятно, кто хозяин )) Вообще все хорошо получились, живые физиономии. А Евгений Савойский прямо итальянский красавец.

Очень он мне тут нравится :love: Спасибо за полную картинку :heart:

Анон пишет:

Вообще оно из Версаля, красивое

Возвращение Евгения в Версаль, и что забавно, с миром, а не с войной ))

Анон пишет:

Пока искал, нашел еще портрет того швейцарца, Сен-Сафорена, который благодарил Евгения Савойского за покровительство. Ничего такой ))

Интересный! И главное, благодарный, не то что некоторые, аллах им судья

Анон · 2026-01-14 08:22:07

Евгений Савойский пишет письмо государю императору. Думаю, не менее обидное для турецкого султана, чем сочинение казаков ))

▼Скрытый текст⬍

В хорошем качестве не нашел, а встретил вообще в старой книжке про изгнание глухонемого савойского принца, Эммануила Филиберта. Он залег на дно в Болонье и его племянник там навещал, приезжал на пару недель в январе 1686 г., получается.

Анон · 2026-01-14 10:53:27

Анон пишет:

Евгений Савойский пишет письмо государю императору. Думаю, не менее обидное для турецкого султана, чем сочинение казаков ))

Зато императору приятное ))

Анон пишет:

В хорошем качестве не нашел

Трофеи лежат, имперские орлы летают, не хватает только свободных женщин востока, славящих героя

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2026-01-14 12:45:01)

Анон · 2026-01-14 16:55:57

Анон пишет:

не хватает только свободных женщин востока, славящих героя

Неожиданный кроссовер, но ужасно забавный ))) И, главное, небеспочвенный!

Анон пишет:

Вспомнил ещё один романчик на русском, где Евгения Савойского часто поминают

Спасибо большое! :heart:
Не может же Евгений Савойский всем нравиться. Вот, султану не очень нравился, наверное, да и Людовику XIV тоже.

Отредактировано (2026-01-14 16:56:52)

Анон · 2026-01-15 20:55:50

Бофор всё-таки сбежал
https://t.me/foliedeconde/1610

Анон · 2026-01-15 21:52:19

Анон пишет:

Бофор всё-таки сбежал

Ну наконец-то ))

Анон · 2026-01-15 23:59:17

Анон пишет:

Ну наконец-то ))

Переживал за него едва ли не больше мадам де Монбазон.

Отредактировано (2026-01-16 00:08:35)

Анон · 2026-01-17 11:09:48

Анон пишет:

Рита Мональди, Франческо Сорти Veritas.

Спасибо, это интересная книга. Но, правда, одна из самых нелестных для французских генералов интерпретация их поведения. Все геи в плохом смысле этого слова, а Евгений еще злобный карлик, и нос у него курносый, как ни у кого в семье. Но это Лизелотта не знает классиков, а меж тем господин принц еще в 1665 г. описывал отжиг мадам де Немур-Лонгвиль:

не щадит она и графиню Суассонскую, прилюдно называя ее дочерью кардинала Антуана, и настаивает, что это отлично доказывает ее длинный нос, тогда как другие ее сестры курносые, и выступающий зуб слева, как у кардинала Антуана.

Был ли у Евгения Савойского выступающий зуб слева?..

после Евгения не осталось ни одного личного письма.

Вот это обидно, но, имхо, не так уж удивительно и не говорит о том, что он ни с кем лично не общался. ))

Анон · 2026-01-17 11:35:57

Анон пишет:

Но, правда, одна из самых нелестных для французских генералов интерпретация их поведения. Все геи в плохом смысле этого слова, а Евгений еще злобный карлик, и нос у него курносый, как ни у кого в семье.

От души облили помоями )) Я в романах разве что ещё один пример вспомню подобного очернения исторического лица. Такого, что у меня полыхало от негодования ))

Анон пишет:

Был ли у Евгения Савойского выступающий зуб слева?..

Боюсь, этого мы уже не узнаем

Анон пишет:

Вот это обидно, но, имхо, не так уж удивительно и не говорит о том, что он ни с кем лично не общался. ))

Совершенно верно ))

Анон · 2026-01-17 12:48:07

Не знаю, за что Евгению Савойскому так досталось от авторов. Видимо, по принципу "раз не имеет заметных пороков, стало быть, точно заговорщик или шпион". Идея продаться французам очень свежая, только, боюсь, они столько денег не начеканили

Анон пишет:

Я в романах разве что ещё один пример вспомню подобного очернения исторического лица. Такого, что у меня полыхало от негодования ))

Кому же так не повезло, если не секрет?

Анон · 2026-01-17 14:07:50

Анон пишет:

Идея продаться французам очень свежая, только, боюсь, они столько денег не начеканили

Вот-вот. Этого не может быть, потому что не может быть никогда

Анон пишет:

Кому же так не повезло, если не секрет?

Кристоферу Марло. В "Совести короля" Мартина Стивена - это второй роман детективного цикла о яковианской Англии. Автор такую гадость сделал из Марло, что плеваться хочется: урод моральный и физический и умер так, как только подобная дрянь и могла. Помню, как меня бомбило :really: Ладно бы нехороший человек, редиска, да даже злодеус злей полноценный, но такое... А в первой книге не повезло Роберту Кейтсби, главе Порохового заговора - такая тоже гадина получилась, ух! Но Марло много гаже. Не очень понимаю, зачем эти вытирания авторских ног об исторических лиц. Мне обидно даже за тех, к кому ровно дышу

Анон · 2026-01-17 17:12:31

Анон пишет:

Кристоферу Марло.

Этого-то за что? Такая необычная биография была у человека :( Простите за неприятные воспоминания.
Кристофер Марло симпатичен мне уже потому, что его именем назван сорт роз, вполне достойный украшать парк какого-нибудь генерала с вредным характером

▼Скрытый текст⬍

(Роза им. У. Шекспира тоже есть, и она гораздо популярнее).

Анон пишет:

Не очень понимаю, зачем эти вытирания авторских ног об исторических лиц. Мне обидно даже за тех, к кому ровно дышу

Взрослые люди, а хейтфики пишут, как дети малые! ))

Анон · 2026-01-17 18:04:49

Анон пишет:

Этого-то за что? Такая необычная биография была у человека :(

Кто же знает, за что его автор невзлюбил? Атеизм, гомо/бисексуальность, шпионаж? Может, пьесы по его мнению плохие писал? Или рожей не вышел? :dontknow:

Анон пишет:

Простите за неприятные воспоминания.

Переживу )) Просто и правда не припомню больше таких вопиющих случаев. Так-то авторы пусть пишут, как им удобно, мне не жалко

Анон пишет:

Кристофер Марло симпатичен мне уже потому, что его именем назван сорт роз, вполне достойный украшать парк какого-нибудь генерала с вредным характером

Не знал! Вот шекспировскую розу встречал, это да )

Анон пишет:

Взрослые люди, а хейтфики пишут, как дети малые! ))

Наверное, странно такими вещами на холиварке возмущаться, но ладно

Анон · 2026-01-18 08:09:26

Анон пишет:

В "Совести короля" Мартина Стивена - это второй роман детективного цикла о яковианской Англии.

Там еще до главного героя и героини даже королевский двор не дотягивает ни по каким параметрам.

Джейн надела платье цвета изумрудной зелени, богато украшенное жемчугом. Оно сильно отличалось от прозрачных одеяний, которые так любили придворные дамы. Шею девушки украшало колье с крупным бриллиантом чистой воды. Некогда оно принадлежало леди Грэшем и не уступало по красоте и роскоши королевским драгоценностям. Генри, по своему обыкновению, облачился в черное. Но на сей раз его камзол был сшит из великолепного переливчатого атласа, подчеркивающего все достоинства фигуры, которая могла бы послужить образцом мужской красоты, На пальце Генри красовался перстень со знаменитым фамильным изумрудом семьи Грэшемов, при виде которого король Яков, обожающий драгоценности, зеленел от зависти и цветом лица вполне мог соперничать с окраской уникального камня.

Это уже второй раз автор рассказывает о том, что сэр Генри — образец мужской красоты, видимо, чтобы никто не сомневался.
(Нет чтобы хвалить господина принца в латинских стихах! Впрочем, какой спрос с англичан, островных варваров).

Отредактировано (2026-01-18 09:54:00)

Анон · 2026-01-18 10:15:49

Анон пишет:

Там еще до главного героя и героини даже королевский двор не дотягивает ни по каким параметрам.

Ну, гг - типичный сью со всеми его достоинствами и гаремом. Это же такая типа яковианская бондиана.

Анон пишет:

(Нет чтобы хвалить господина принца в латинских стихах! Впрочем, какой спрос с англичан, островных варваров).

Тут дело не в англичанах, а в конкретном авторе с его малым талантом и отсутствием вкуса )

Анон · 2026-01-18 23:02:20

Осудили пасквилянта, мне полегчало Попробую всё же дочитать, что там с савойским принцем на службе у Габсбургов.

Виллар-то, оказывается, давно был знаком с Евгением Савойским. В 1698 г. он приезжал в качестве экстраординарного посланника, и, как водится, описал придворную фауну. Евгения Савойского похвалил, а графа Салабурга, ведавшего финансами, обозвал полным дураком ("parfait imbecile"), и сурово критиковал распределение финансов в империи.
Автор утверждает, что Евгений Савойский был того же мнения, но держал его при себе. Однако в это время он уже был состоятельным человеком, что позволило ему войти в круг духовно богатых людей, и он наконец решился остаться в империи, ибо грубость местных нравов ранее его смущала. Прощальным жестом по отношению к Франции стало то, что принц выплатил свои долги (страшный человек).

Отредактировано (2026-01-18 23:53:07)

Анон · 2026-01-19 04:45:29

Анон пишет:

Виллар-то, оказывается, давно был знаком с Евгением Савойским.

Ага )

Анон пишет:

Евгения Савойского похвалил, а графа Салабурга, ведавшего финансами, обозвал полным дураком ("parfait imbecile"), и сурово критиковал распределение финансов в империи.

Виллар осудил бы любое распределение не в свою пользу ))

Анон пишет:

Однако в это время он уже был состоятельным человеком, что позволило ему войти в круг духовно богатых людей, и он наконец решился остаться в империи, ибо грубость местных нравов ранее его смущала.

Преподал имперцам урок хорошего вкуса. Жаль, что достойного наследника не нашлось. Всё досталось бестолковой племяшке и её хлыщу-муженьку и было распродано. Однако ж Бельведер стоит, и на том спасибо.

Анон пишет:

Прощальным жестом по отношению к Франции стало то, что принц выплатил свои долги (страшный человек).

Какое сказочное свинство

Отредактировано (2026-01-19 05:02:53)

Анон · 2026-01-19 10:59:53

Анон пишет:

Виллар осудил бы любое распределение не в свою пользу ))

Точно, это же он просил у короля солдат, чтобы срыть гору у себя на даче

Анон пишет:

Жаль, что достойного наследника не нашлось.

Планка была высока ) Вообще, конечно, фантастика, как он шел к цели и достигал ее.

Анон · 2026-01-19 11:19:12

Анон пишет:

Вообще, конечно, фантастика, как он шел к цели и достигал ее.

Великий человек!

Анон · 2026-01-21 08:17:16

В 1701 г. Шарль-Тома, принц де Водемон, собирался украсть миланского губернатора, своего родителя. Не сложилось, но звучит дико ))

Анон · 2026-01-21 09:01:47

Послушал выступление Ле Персона и понял, почему лотарингские принцы не хотели воевать за Великого Конде: ему пожаловали Стенэ и другие лотарингские земли за заслуги перед Францией. С обычной своей очаровательной незамутненностью Великий Конде во Фландрии хотел, чтобы лотарингцы еще и отвоевали для него у французов то, что было у них французами же отобрано в пользу Конде. И чтоб в гости к нему без шляпы ходили, деревня лотарингская. Что ж тут могло пойти не так... :lol:

Отредактировано (2026-01-21 09:43:07)

Анон · 2026-01-21 09:52:06

Анон пишет:

С обычной своей очаровательной незамутненностью Великий Конде во Фландрии хотел, чтобы лотарингцы еще и отвоевали для него у французов то, что было у них французами же отобрано в пользу Конде. И чтоб в гости к нему без шляпы ходили, деревня лотарингская. Что ж тут могло пойти не так...

Действительно... Чтобы жить мне в окияне-море, чтоб служила мне рыбка золотая. И была бы у меня на посылках (с.)

Анон · 2026-01-21 10:20:24

Анон пишет:

В 1701 г. Шарль-Тома, принц де Водемон, собирался украсть миланского губернатора, своего родителя. Не сложилось, но звучит дико ))

Иногда семью можно воссоединить только весьма странными способами ))

Холиварофорум

Объявление

#1 2024-01-19 12:46:08

Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#826 2026-01-12 14:37:30

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#827 2026-01-12 16:25:29

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#828 2026-01-12 18:02:20

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#829 2026-01-14 08:22:07

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#830 2026-01-14 10:53:27

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#831 2026-01-14 16:55:57

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#832 2026-01-15 20:55:50

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#833 2026-01-15 21:52:19

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#834 2026-01-15 23:59:17

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#835 2026-01-17 11:09:48

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#836 2026-01-17 11:35:57

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#837 2026-01-17 12:48:07

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#838 2026-01-17 14:07:50

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#839 2026-01-17 17:12:31

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#840 2026-01-17 18:04:49

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#841 2026-01-18 08:09:26

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#842 2026-01-18 10:15:49

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#843 2026-01-18 23:02:20

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#844 2026-01-19 04:45:29

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#845 2026-01-19 10:59:53

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#846 2026-01-19 11:19:12

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#847 2026-01-21 08:17:16

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#848 2026-01-21 09:01:47

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#849 2026-01-21 09:52:06

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

#850 2026-01-21 10:20:24

Re: Подслушано: Шантийи [Франция][XVII век][Великий Конде][yc]

Подвал форума