Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2024-01-19 12:46:08

Анон

O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Анекдоты, сплетни и другие офигительные истории про Людовика II де Бурбон-Конде, великого полководца с тонкой душевной организацией.

"Puisque mon cher Prince est icy,
Adieu chagrin, adieu tristesse,
Je ne veux plus être en soucy,
Puisque mon cher Prince est icy;
Mes maux dont finis, Dieu mercy,
Et je reprens mon allegresse
Puisque mon cher Prince est icy,
          Adieu tristesse."
Chansonnier dit de Maurepas, Vol.22 f. 133

Портрет героя: картина маслом
Литературный портрет
Хронология
Персоналии
Источники
Песенка о прадедушке героя
Батальные и придворные сцены в живописи
Принц Конде в художественной литературе
Принц Конде в фильмах

Списки в шапке обновляются.
Если нет ссылки на книгу в комментарии, эта книга скорее всего есть в разделе "Источники".
Комментировать можно :)

Что выращивал Великий Конде в Венсене?

  1. Гвоздики(голосов 6 [66.67%])

    66.67%

  2. Тюльпаны(голосов 3 [33.33%])

    33.33%

Всего голосов: 9

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2024-05-22 19:41:38)


#151 2024-04-26 23:47:15

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Письма де Грамону,  продолжение

10 мая 1677 г., Париж

Я приехал сюда повидаться с месье, и завтра возвращаюсь в Шантийи. Думаю, король вскоре вернется, выделив значительный отряд для похода на Мaac, и немцы, по слухам, приближаются с той стороны. Мой сын вернулся к королю. Я очень обрадован тем, что вы отправились подышать свежим воздухом в Бидаш. Я бы очень хотел оказаться там с вами. Мы бы нашли немало тем для разговора, но надо отложить это до другого раза. Я сжег присланное вами сообщение и, не имея возможности понять, по-прежнему восхищаюсь хорошим состоянием ваших припасов в Байонне. Следует надеяться, что дон Хуан в ваших краях будет действовать не лучше, чем г-н Виллэрмоз действовал у себя. Всё же беспокойство меня не оставляет: конечно, если в Арагоне им завладеет фантазия повернуть в вашу сторону, грозная армия г-на де Навая (1) едва ли сможет оказаться у вас вовремя — разве что с помощью лошади Паколе (2). Но я надеюсь, что они на такое не решатся. Думайте о своем самочувствии, о  том, чтобы хорошо провести время и вернуться, когда вы по-честному сможете это сделать. Это главное. Я, со своей стороны, занимаюсь тем же самым и надеюсь, что нам еще предстоит получить удовольствие от встречи — для меня, конечно, самое ценное в мире.

Луи де Бурбон

На обороте: г-ну герцогу де Грамону, пэру и маршалу Франции.

(1) Вероятно, Филипп де Монто де Бенак, герцог де Навай (1619 — 5 февраля 1684), пэр и маршал Франции. Командовал армией в Каталонии в 1675 — 1679 гг. По-видимому, находился в Руссильоне.
С 1683 Г. — наставник герцога Шартрского, будущего регента Франции.
(2) …лошадь Паколе — невероятно быстрая лошадь, изготовленная волшебником Паколе из дерева. Поговорка происходит то ли из поэмы XIV века, то ли из романа «История двух смелых и благородных рыцарей, Валентина и Орсона, племянника короля Пепина».
https://www.persee.fr/doc/roma_0035-802 … 325_0000_1

Отредактировано (2024-05-02 08:41:40)

#152 2024-04-28 12:23:54

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Биография принца Конде богата событиями. "Кругом такое!.. Хоть иди участвуй."  Глаза разбегаются, и один  эпизод я бы точно пропустил, если бы некий мудрый человек не  обратил на него внимание: герцог Энгиенский идет смотреть "Цинну" Корнеля, причем представление его трогает до слёз. Хорошо написано об этом здесь: https://t.me/princedeconde/297?single
(Надо сказать, что весь блог господина Принца замечательный: там много интересного о Франции XVII века, а еще о литературе и переводах, о музыке и кино, и о других удивительных вещах).

Но вернемся к нашим римлянам. Весной 1647 г., осаждая злополучную Лериду, принц Конде читал "Записки о гражданской войне" Цезаря. Сначала я подумал, что это просто увлечение историей, милое чудачество. Лет через двести немецкие археологи на раскопках Олимпии будут знать "Описание Эллады" Павсания наизусть и по древнему путеводителю сразу определят, например, статую Гермеса работы Праксителя. Почему бы принцу не поискать следы Цезаря в Каталонии? В конце концов, холмы и реки едва ли так уж сильно переменились.

Но интерес Конде к истории про осаду Илерды мог быть не только практическим в смысле поиска географических ориентиров или извлечения уроков из кампании Цезаря (пожалуй, более масштабной, чем поход самого Конде). Основное-то содержание книги связано буквально с гражданской войной и по духу не так уж далеко от Корнеля: великодушный Цезарь прощает сограждан (тех, кто не успел убежать).
Занятное совпадение.

Отредактировано (2024-04-28 13:43:26)

#153 2024-04-29 08:29:06

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Письмо к маршалу де Грамону.

22 мая 1677 г.

Как и вы, я убежден, что до смерти мы еще повидаемся в Бидаше, чего я, конечно, желаю не меньше вас. Как мне сообщили, г-н де Навай вошел в Лампурдан (1), но в то же время он мне пишет, что армия у него весьма посредственная. Нет сейчас возможности вам выделить г-на де Гассиона (2) и г-на Лараблиера (3). Вся моя надежда то, что нужды такой у вас не будет и г-н Дон Хуан о вас не подумает. Я этого желаю и на это надеюсь. Все думают, что король через несколько дней будет в Сен-Жермене, но день еще не объявлен. Принц Шарль (4) перешел Мозель, и, думаю, сейчас уже соединился со всей своей армией. Полагаю, что он снова захватит маленькие крепости на Сааре, чтобы отомстить за Камбре, Сент-Омер и Валансьен. Говорят, что принц Оранский хочет напасть ещё на Маастрихт. Мне трудно это представить, и если он так поступит, думаю, совершит глупость. Меня беспокоит, что у вас болит ухо, но поскольку вы не подвержены [этой болезни], надеюсь, что долго она не продлится. Но все же я вас прошу сообщать мне новости.
Я был очень рад, что племянник Жирардона, инженер, пришелся вам по душе. Желаю ему преуспеть в тех делах, к каким вы хотите его применить, и желаю, чтобы вы смогли часто и долго пользоваться его услугами. Я не нахожу больше никого, кто бы не служил в Каталонии, а люди из той страны не так способны, как те, кто служил здесь у нас.
Умоляю вас сохранить для меня вашу дружбу, поскольку мне она дороже всего на свете.

Луи де Бурбон

Шантийи, 22 мая 1677 г.

На обороте: г-ну марщалу де Грамону, пэру и маршалу Франции.

(1) Лампурдан на карте Николя де Фера (1706) обозначен как область Каталонии. Он же Ампурдан или Эмпурда́  (от названия греческой колонии Эмпорион).
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … 706%29.jpg

(2) Видимо, граф Грасьен де Гассион, maréchal de camp, служивший в Руссильоне под командованием маршала Фредерика-Армана де Шомберга. Вроде бы занимал оборонительные позиции, но это не точно, потому что в 1675 году он периодически оказывался в Каталонии. 
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k … .r=gassion

(3) Франсуа де Брюк де Лараблиер / François de Bruc de La Rablière, 1623-1704. Командовал королевской кавалерией в Руссильоне с 4 марта 1676 г. 10 июля 1677 г. победил 800 каталонских пехотинцев,  "miquelets". Обо всем этом известно из "Газеты". 
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k … li%C3%A8re

(4) Карл V Леопольд, герцог Лотарингии и Бара (3 апреля 1643 - 18 апреля 1690). В кампанию 1677 г. хотел отвоевать Лотарингию и занял Эльзас, но потом был вынужден отступить.

Отредактировано (2024-04-29 11:42:46)

#154 2024-05-01 05:20:55

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Не понимаю, что имел в виду принц Конде, когда писал о короле Испании: "L'entrée du roy d'Espagne à la Pogrette à Saragouse..." Ясно только, что издевался над испанцами и орфографией, просто потому что мог ))
У испанцев в это время свои проблемы, напрямую с войной не связанные. Карл II формально совершеннолетний с 1675 г., когда ему исполнилось  14 лет, но при его здоровье править самостоятельно он не мог.  Дон Хуан Хосе Австрийский в начале 1677 г. отстранил от власти вдовствующую королеву, поэтому Конде и упоминает его всё время рядом с королем. Была заметка в "Газете" о том, что визит короля Испании в Сарагосу получился неподобающе скромным, и якобы народ не приветствовал его из-за крайней своей бедности. Но что такое "la Pogrette"?  Как это, куда, для чего?..


Пока листал словарь, зачем-то я узнал, что бывает парик городской и, гм, загородный (perruque de ville;  perruque de campagne). Стараюсь об этом не думать.

Отредактировано (2024-05-01 08:35:42)

#155 2024-05-01 21:12:56

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Письмо маршалу де Грамону в день приезда Анри-Жюля к отцу. Видимо, господин Принц был так рад, что в тот день изобрел не только новую орфографию, но и новую географию.
А что особенно досадно — он ничего не пишет о судьбе больного уха маршала де Грамона. А я переживал, между прочим. Ну что ж, буду надеяться, что ухо маршала в порядке, как и он сам. 

29 мая 1677

Если вам доставляет какое-то удовольствие получать мои письма, я искренне могу вас заверить, что для меня нет большей радости, чем от ваших, дающих мне знаки вашей дружбы, которая мне дороже всего на свете. Въезд короля Испании à la Pogrette (1), в Сарагосу, причина, которая его заставила надеть парик, и непрестанное его прилежание в принятии креста от Бога меня весьма обрадовали, и я не надеюсь, что он однажды затмит славой Карла Пятого (2).

Я испытал большое облегчение от того, что восстания в Испании поворачивают в сторону Каталонии, так как если бы они повернули в сторону Наварры, я не мог бы не беспокоиться за вас, зная, в каком вы положении, и зная, как описывают страну, где вы подвергаетесь риcку нужды и злобы мстителей. Я не слышал никаких разговоров о движении Гугенотов в Виваре (3) и Севеннах (4). Г-н де Вернёй (5), которого я здесь очень часто вижу, должно быть, ничего о нем не знает. Но, правда, я считаю, что он мало полагается на шпионов, а интенданты ему дают посредственные отчеты о происходящем в его провинции. Я сегодня жду сына, он возвращается из армии. Г-н де Лувуа проезжал тут рядом вчера, направляясь в Париж, а король завтра будет ночевать в Лианкуре, куда я отправлюсь исполнять свои обязанности. Он проедет здесь, но без остановки. Армия под командованием г-на де Люксембурга двигается по большой дороге, чтобы забрать пушки, которых, говорят, там с избытком. Г-н де Шомберг на Маасе, между Шарлевилем и Седаном, с ним пять или шесть тысяч человек. Г-н маршал де Креки (6) расположился между la Nide allemande et la Nide François aupres Boulas (7). Немцы на Сааре, и я думаю, что они будут атаковать Сальбри (Salbric) и другие маленькие крепости в нашем владении. Я не знаю теперь, что c ними будет, и осмелится ли принц Оранский (он всё ещё в Нидерландах) вместе с испанцами атаковать Маастрихт или Шарлеруа, как они похвалялись. Ждут для этого из Мюнстера и Оснабрюка войска, что находятся около Бонна и Кельна, и ещё кое-какие из Бранденбурга и Нойбурга — те уже под Рурмондом. Вот немногие известные мне новости. Я не сомневаюсь, что Лувиньи и г-н д'Аквиль вам не сообщают того, что знают. Я, разумеется, ваш слуга — более, чем кто-либо на свете.

Луи де Бурбон

Шантийи, 29 мая 1677

На обороте: г-ну герцогу де Грамону, пэру и маршалу Франции

(1) Непереводимый кондейский фольклор. Я не знаю, что это значит.
Газета, с. 403, № 48, 1677 — о приезде короля в Сарагосу 1 мая 1677.
С. 455, №53, из Мадрида, 18 мая 1677
О бедности и скромности королевского появления
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k … /f500.item

(2) Карл V Габсбург (24 февраля 1500 — 21 сентября 1558) — император Священной Римской империи, король Кастилии и Арагона под именем Карлос I. Крупнейший государственный деятель Европы первой половины XVI в. В 1523 г. его войска сожгли Бидаш — фамильный замок де Грамонов.
(3) Виварé — область на юго-востоке Франции, в Лангедоке. Сейчас входит в департамент Ардеш.
(4) Севенны — горы на юго-востоке Франции на территории современных департаментов Гар, Лозер, Ардеш, Эро и Аверон. Убежище гугенотов с XVI века.
(5) Генрих де Бурбон, герцог де Верней (3 ноября 1601 — 28 мая 1682) — узаконенный сын Генриха IV и маркизы де Верней, сводный брат Людовика XIII.  Был рукоположен в священники, некоторое время был епископом Меца. В 1665 г. — посол в Англии. Губернатор Лангедока с 1666 г.
Интересные факты: он был аббатом монастыря Святой Троицы в Тироне, но в возрасте 69 лет оставил духовную карьеру, чтобы жениться на дочери Сегье. Аббатство досталось польскому королю на два года (1670-72), а потом перешло шевалье де Лоррену.
(6) Франсуа де Бланшфор де Креки де Бонн, маркиз де Марен (1625 — 3 февраля 1687). Был не в ладах с Тюренном ещё с тех пор, когда тот во время Фронды перешел на сторону принцев. В 1672 г. Креки прямо отказался служить под командой Тюренна, из-за чего попал в опалу. В 1670-71 — губернатор Лотарингии. В 1675 г. проиграл сражение Карлу Лотарингскому и побыл в плену. Осенью 1677 г.  отыгрался.
(7) Вероятно, дело происходит где-то в Лотарингии, но это не точно. В газете пишут, что 15 июня маршал де Креки со своей армией находился недалеко от Буксьер-о-Шена и контролировал дороги на Мец и Нанси. 
(8) Сальбри, который Salbris, слишком глубоко во Франции — туда ближе добираться самому Конде из Шантийи, чем немцам из Саарбрюккена. Может, Конде как раз его (Sarrebruck, Сарбрю́к) и имел в виду. В конце концов французы этот город сожгли в 1677 г.

Отредактировано (2024-05-02 14:06:36)

#156 2024-05-02 13:41:24

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

А это замок Бидаш, куда де Грамон приглашал в гости принца Конде.

Скрытый текст

Этот замок, как сообщает нам Википедия, впервые упоминается в 1329 году, а в 1523 г. его сожгли войска Карла V (пожалуй, замечание Конде насчет короля Испании делается еще более остроумным). Замок восстановили в прежних средневековых формах. Замок перестраивал в 1639 г. папенька маршала (надо уточнить, но, похоже, у него была какая-то жуткая семейная драма с первой женой, Луизой де Роклор, матерью Антуана III. Вторым браком он был женат на Клод Монмонранси-Бутвиль, дочери казненного).  В 1659 г. от средневековья остался только донжон, приспособленный под часовню и библиотеку. Затем граф де Гиш, отбывая свое изгнание, развлекался строительством террасы (видимо, насыпи для дороги), соединяющей замок и город. 22 октября 1793 замок был конфискован и стоял заброшенным до пожара 23 февраля 1796 г. Больше его не восстанавливали. Замок до сих пор принадлежит семье де Грамон.  В 1942 г. руины признаны историческим памятником.

Скрытый текст
Видео с облетом

#157 2024-05-03 10:10:04

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Я, кажется, нашел фотографию собственноручного письма принца Конде!
Попозже добавлю, пока оставлю ссылку. Это очередные антиквары, но, думаю, в архивах достаточно документов для сравнения, так что можно им и поверить насчет атрибуции.
Для Бурбона почерк вполне приличный, мне кажется.
https://www.abebooks.com/paper-collecti … 8093321/bd

По содержанию — в 1683 г. принц просит некоего г-на Форже осмотреть недавно пойманного сокола: птица вроде бы здорова, но некоторые перья взъерошены. Обсуждается логистика: пришлет ли Форже за соколом своих людей, или Конде отправит своих.
UPD.  Письмо и оборот.

Скрытый текст
Описание и расшифровка

Отредактировано (2024-05-05 19:34:22)

#158 2024-05-04 13:20:16

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Смешной фанфик про юного карьериста Франсуа де Монморанси-Бутвиля и его бессердечных друзей.
https://ficbook.net/readfic/8679586

#159 2024-05-08 12:21:32

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Продолжаем писать герцогу де Грамону. Теперь в Байонне, кажется, происходит какой-то детективное расследование.
UPD. Возможно, это про движение гугенотов из прошлого письма?

Из Парижа, 11 июня 1677

Я чрезвычайно рад тому, что в деле, о котором уведомил вас г-н де Лувуа, вы обнаружили связи, поскольку если бы вы арестовали главного, вы могли бы отдохнуть душой, и вскоре, по-видимому, так и будет. И всё же мне кажется, что, отдав приказ явиться в Байонну тем четырем сотням человек, вы не могли поступить уместнее: ведь после случившегося лучше не пренебрегать ничем, пока вы не выясните всей правды. Насчет того, что вы мне сообщаете о Португалии: сомневаюсь, что они осмелятся выступить против Испании при нынешнем положении Англии, и я убежден, что все их действия направлены только на то, чтобы вынудить испанцев принять их в качестве посредников, в чем, как говорят, им отказывают. Я не сомневаюсь, что португальцы  этому не рады и запугивают, чтобы войти в мирный договор в качестве посредников, включиться в него и получить возмещение побольше имеющегося в их отдельном д(оговоре). (1)

Я во вторник (возвращаюсь в) Шантийи, моя внучка чувствует себя (гораздо) лучше.

Из армий никаких новостей, они еще не вступили в дело. В Версале всё как обычно, но достаточно важная перемена случилась в Англии, так как король Англии, которого парламент вынуждал выступить против нас и  создавать союзы  с Объединенными Провинциями, с небольшим нарушением отложил сессию парламента (2). Так мы получим отсрочку с этой стороны до самой зимы. Я вам предан больше всех на свете.

Луи де Бурбон

На обороте: г-ну герцогу де Грамону, пэру и маршалу Франции


(1) В 1668-1683 г. Португалией правил принц-регент Педру II при короле Афонсу VI. В 1668 г. он закончил войну за независимость с Испанией, которая признала суверенитет Португалии по мирному договору 13 февраля 1668 г.
Не раньше 19 июня в "Газете" новость из Лиссабона от 24 мая 1677 г.: "Принц Португальский, не получив никакого ответа от короля Испании в ответ на предложение посредничества, 7 числа текущего месяца объявил посланнику его католического величества (...), что если Его Величество не даст объяснений до 15 июня, то он примет те решения, которые сочтет нужными".
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k … f538.image
(2) Весенняя сессия парламента в 1677 г. (февраль-апрель) началась после пятнадцатимесячной отсрочки обсуждением законности сессии и необходимости новых выборов. Король хотел вступить в войну, чтобы поучаствовать в общем мирном договоре. Парламент не согласился предоставить армии достаточное финансирование, и вопрос был отложен на осень. В итоге англичане опоздали.

Отредактировано (2024-05-08 15:15:08)

#160 2024-05-08 16:53:40

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

19 июня 1677

Я получил ваше письмо и новости из Испании: мне не кажется, что правительство Дона Хуана установится так, чтобы долго пребывать в покое, и я думаю, что высокомерие, с каким он держится, вскоре от него оттолкнет большинство вельмож. Армия маршала де Креки противостоит врагу. Уже с обеих сторон были обстрелы, а маршал де Креки совершил предупреждающий маневр и сильно их потеснил. Думаю, они ждут конвоя и войск. Если они прибудут, посмотрим, на что решится г-н принц Шарль.

Между тем г-н принц Оранский спокойно поедает Нидерланды: полагаю,  он ждет прибытия войск союзников из Рурмонда и до тех пор ничего не сделает, и даже когда они прибудут, ему будет сложно предпринять нечто значительное.   
Вот всё, что я знаю нового: не так уж много. Конечно, я вам предан больше всех людей на свете.

Луи де Бурбон

Шантийи, 19 июня 1677

На обороте: Г-ну герцогу де Грамону, пэру и маршалу Франции.

#161 2024-05-11 13:06:59

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Попалась мне книжка "La Jeunesse du maréchal de Luxembourg 1628-1668" маркиза де Сегюра. Читается как роман, да им, скорее всего, и является. Но зато какие люди, какие истории! Гуманный граф де Бутвиль, казненный за многочисленные нарушения запрета на дуэли, но убивший буквально пару человек (ему нужна была победа, а не кровопролитие), сам по себе уже хорош. Но меня поразил его благочестивый друг, граф де Шапель, который собирался в монастырь, но ради дружбы с Бутвилем всё время поворачивал не туда.

Еще в этой книге есть потрясающий рассказ про то, как вышло, что Шатийон похитил невесту. У Бюсси это была история чистого сумасбродства, а тут выглядит так, что бедняге ничего другого не оставалось. Я еще не понял, в какой момент Гаспар сделался католиком, но отец его то ли об этом не знал, то ли не хотел знать, и собирался женить сына на гугенотке. В этой версии  идея и сценарий побега принадлежали принцу Конде. Автор, кстати, считает, что Шатийон вполне удачно женился.  (Правда, маркиз снисходителен к человеческим слабостям: он  брак Монморанси-Бутвиля называет удачным: "жена обожала супруга, а он в ответ ей выказывал некоторую нежность и изменял ей лишь втайне и без скандалов").
https://archive.org/details/lajeunessed … 8/mode/2up

#162 2024-05-12 23:52:11

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Маркиз де Сегюр пишет о юности будущего маршала Люксембурга и описывает его многочисленные приключения с дамами: видимо, молодой человек был столь же влюбчив, сколь и непостоянен в своих привязанностях. Впрочем, дамы платили ему взаимностью во всех смыслах. Автор пересказывает следующую историю Таллемана де Рео.
Мадам Тамбонно, сестра герцогини де Ноай, была женой председателя Счетной палаты, большого друга принца Конде. Она была особа изящная, красивая, миниатюрная и такая утонченная, что ходили слухи, будто она питается только росой. Бутвиль, тогда ещё совсем юноша, в неё влюбился. Не зная, как подступиться, он поручил своему зятю, герцогу де Шатийону, поговорить с дамой вместо него. Шатийон согласился побыть адвокатом Бутвиля, и так удачно повел дело, что тут же на месте его и выиграл, — правда, для себя лично. После он всю историю рассказал Конде, и принц над ней потешался. Мадам де Тамбонно пришла в ярость и захотела, чтобы другой ее любовник, шевалье де Роклор, вызвал Шатийона. Но Роклор только посмеялся: "Эта женщина безумна: если так рассуждать, то, кроме меня, найдется ещё не меньше дюжины обязанных драться!"

Отредактировано (2024-05-12 23:53:05)

#163 2024-05-13 15:19:03

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Письмо принца Конде маршалу де Грамону.

1677, 2 июля

Хотя на собрании Штатов Наварры (1) творятся не самые значительные дела Государства, я вас уверяю, что нет для меня ничего важнее новостей о вашем здоровье. Думаю, что дела на Рейне и Мозеле пойдут своим чередом. г-н де Лорен приблизился к Тьенвилю, г-н де Креки движется к Ришенону (2), а между ними Мозель. Я не думаю, что корпус в Эльзасе достаточно силен, чтобы добиться большого успеха, и что генералы там вполне способны разобраться в своих делах. Полагаю, что основной разгар войны придется на сторону принца Оранского, но, опять же, не думаю, что там будет нечто важное. Про шведов я думаю, что они в этом году будут бездействовать, и враги приложат большие усилия, чтобы настроить Англию объявить нам войну этой зимой. Не знаю, преуспеют ли они, но я вполне убежден, что г-н де Куртен (3) для нас был бы там лучше всех, и моих способностей недостаточно, чтобы постичь причины, побудившие его отозвать. Думаю, он  все же немного чересчур вольно высказывался в своих депешах, а в этой стране, как и в армии, людей, умеющих слепо подчиняться, предпочитают имеющим некоторое желание делиться своим мнением. Разумеется, я вас почитаю больше всех на свете.

Луи де Бурбон

Щантийи, 2 июля 1677.

На обороте: Г-ну герцогу де Грамону, пэру и маршалу Франции.

(1) Де Грамон был вице-королем Наварры.
(2) Richenon — вероятно, Richemont/Ришмон, поселение на Мозеле к югу от Тьенвиля.
(3) Антуан де Куртен (27 февраля 1622 — 5 сентября 1685) — дипломат и писатель. В 1676-1677 гг. был послом в Англии. Самое известное сочинение — «Новый трактат о вежливости»  (1671).

Это последнее письмо за 1677 год. Еще из "Газеты" я узнал. что 16 августа 1677 г. маршал де Грамон открывал Штаты в Беарне.
Не то чтобы там нечто судьбоносное произошло, но всё местное дворянство собралось и очень маршала уважало.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k … .r=gramont

Осталась еще пара писем 1678 г., но там уже о грустном.

Отредактировано (2024-05-14 08:32:21)

#164 2024-05-14 08:29:35

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

1678, 28 мая.

Я только что получил от сына записку в три строчки, написанную вчера: в ней он сообщает, что король во вторник будет в Сен-Жермене, и просит у меня сменных лошадей для его кареты. Больше он ничего мне не говорит, но я одновременно получил записку отца Берже (Berger), которой он мне сообщает, что все считают, будто мир заключен. Я подумал, что должен вам срочно об этом сообщить. Вы ещё получите мои новости в Бордо (Bourdeaus). Прошу вас помнить, что никто в мире не любит вас так искренне и нежно, как я.

Луи де Бурбон

Шантийи, 28 мая 1678 г.


На обороте: Г-ну герцогу де Грамону, пэру и маршалу Франции, в Бордо.

"Bourdeaus"? Серьезно? И это после всего, что между вами было?!   

1678, 5 июня

Я приехал вчера и сейчас отправляюсь на церемонию одевания короля. Только что узнал о смерти мадам де Монако (1). Вы хорошо знаете, как я отношусь ко всему, что вас касается, а я хорошо знаю ваши нежные чувства к ней, и потому вы не усомнитесь, что я тоже тронут этой утратой, как и вы. Я ничего вам не скажу в утешение,  поскольку сам в нем нуждаюсь. Скажу вам лишь то, что вам хорошо известно: я больше всех на свете неравнодушен ко всему, что вас касается.  Не премину вам сообщить из Сен-Жермена о положении дел в стране, которое, думаю, не оставляет места сомнениям.

Луи де Бурбон

Париж, 5 июня 1678

На обороте: Г-ну герцогу де Грамону, пэру и маршалу Франции.

(1) Катерина Шарлотта де Грамон, принцесса Монако (1639 — 4 июня 1678) — старшая дочь маршала де Грамона. Славилась красотой, остроумием и множеством любовных связей. Недолго была фавориткой Людовика XIV между Лавальер и Монтеспан. Дюма написал о ней роман.

12 июля 1678 г. маршал де Грамон умер в Байонне.
На этом сборник писем принца Конде из архива де Грамонов заканчивается. Дальше в книге идут уже  королевские официальные письма.

Отредактировано (2024-05-14 12:22:32)

#165 2024-05-15 09:26:52

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

О смерти Шатийона Сегюр пишет довольно подробно. Возможно, я об этом и раньше читал, но не запомнил. Оказыаается, Шатийон был ранен мушкетным выстрелом, когда выходил из укрытия. Рана оказалась не только смертельной, но и болезненной, а умирал он около суток. Конде, узнав о ранении Шатийона, думал даже оставить командование. Он оставался с умирающим и только в конце ушел. После он устроил попойку, и господина Принца упрекали за равнодушие к смерти друга, но, честно говоря, без наркоза такое пережить и правда трудно.

#166 2024-05-16 09:47:10

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Вот ещё у Сегюра интересное определение птиметров  как "маленьких хозяев": оно, оказывается, происходит из мемуаров мадам де Моттвиль: их так называли, потому что "parce qu'ils étaient à celui qui le paraissait être pour tout le monde". То есть, если я правильно понимаю, действительно за приятельство с амбициозным лидером, принцем Конде. Далее Сегюр отмечает, что смысл слова в наши дни отличается, и дает такое определение: "Птиметры времен Фронды — те молодые дворяне, которые в недавних войнах сопровождали принца в самых трудных кампаниях как при Фрайбурге и Ленсе, так и под стенами Лериды; те, кого в первую очередь назначали на самые опасные посты, кому доставались самые сложные задания, и кто  щедро проливал свою кровь на полях битвы с неизменной преданностью и доблестью. Они тверды духом, тела их закалены: легко дышится им только в лагерной суматохе, и от скуки и "отвращения" к мирной жизни они находят утешение в разгуле."
Думаю, птиметрам бы понравилось.
По версии автора, в 1649 г. к ним относились: Бутвиль, Ла Муссэ (это тот, с которым Конде сочинял латинские стишки), Тулонжон  (младший брат де Грамона), де Жар, де Сувре (их не знаю совсем), герцог де Кандаль и маркиз де Жарзе.

#167 2024-05-17 17:36:26

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

О, понятно, зачем Сегюр их перечислил: это же практически список участников безобразия в саду Ренара. Тогда все эти люди числились, страшно сказать, "мазаринистами", и у них вышел скандал с фрондерами под руководством герцога де Бофора. Обошлось сдернутой со стола скатертью и перевернутыми тарелками, плюс не в меру разговорчивый Жарзе получил по ушам, и, в общем, на том и расстались. Конде в этом цирке не участвовал, он в Дижон как раз уехал по своим губернаторским делам.
Интересно еще, что когда Конде арестовали 18 января, Бутвиль пытался его отбить, пользуясь слухами о том, что в Венсен увезли Бофора.  Бутвиль стал кричать об этом, призывать к оружию, и собрал толпу в предместье. Гонди разгадал этот замысел и уговорил Бофора появиться, так что правда выплыла. Спасать Конде народ, разумеется, не захотел, и Бутвилю пришлось отказаться от своего плана. Однако он не отчаивался и прямиком отправился в отель Конде, где тут же предложил новую гениальную идею: похитить племянниц кардинала из Валь-де-Грас. Увы, Мазарини о чем-то догадался и перевез племянниц в Пале-Рояль. От досады через три дня Бутвиль попробовал вызвать на дуэль герцога де Бофора, но получил отказ и уехал к себе в Преси, откуда ему удобно было ездить в Шантийи и интриговать.
Затем Бутвиль прибивается к Тюренну и командует шеволежерами, доставшимися еще раньше от Бюсси-Рабютена. Замечательная дуэль произошла у Бутвиля с одним немолодым офицером: дрались они верхом, на пистолетах и шпагах. От выстрелов никто не пострадал, потом Бутвиль ранил противника шпагой, но сломал ее. На предложение помириться отвечал, что ему и обломка хватит, и продолжал горячиться, пока соперник от потери крови не ослабел и не упал с лошади. После этого Бутвиль не только согласился мириться, но и обещал раненому свое покровительство и дружбу.
В Ретельском сражении Бутвиль был ранен и попал в плен. Мазарини советовали передать его Парламенту, что скорее всего кончилось бы, по семейной традиции, казнью за оскорбление величества. Но Мазарини хотел  Бутвиля использовать в переговорах с госпожой де Шатийон, имевшей влияние на герцога де Немура, а то и переманить думал на свою сторону. Так что обращались с ним мягко, а когда он поправился, то его отослали в Венсенский замок (принцы к тому времени уже находились в Гавре). Предавать Конде Бутвиль категорически отказался, и выпустили его только в феврале 1652 г., когда принц вернулся в Париж.

Отредактировано (2024-05-20 13:12:15)

#168 2024-05-18 11:57:20

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Какая прелесть: принц Конде подписывал секретные письма из тюрьмы именем "Артамен" — по крайней мере, такая записка была в архиве Лене (2 января 1651, подтверждение завещания вдовствующей принцессы в части, касающейся г-жи де Шатийон).
Мадам де Скюдери не зря старалась.

#169 2024-05-18 12:51:31

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Портрет дамы со львом из книжки Сегюра. Автор считает, что это мадам де Шатийон (и это логично, раз картина из ее замка).
В личности льва, видимо, никто не сомневается: ну вы посмотрите в эти глаза!

Скрытый текст

Вот еще вариант работы неизвестного художника. Возможно, он даже видел льва, но это не точно, да и кому когда помогало (просто вспомним лошадок на старинных гравюрах).

Скрытый текст

Мне кажется, что как минимум это две разные женщины и кто знает, сколько еще таких было. Или две разные версии одного портрета?
И нет, я не знаю, почему это похоже на аркан "Сила".

Отредактировано (2024-05-18 16:57:15)

#170 2024-05-20 08:16:59

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Сегюр упоминает, что Merlou, доставшийся Изабель де Шатийон по завещанию принцессы Конде, сейчас называется Mello.
Тогда вот этот, гм, домик с садиком и городком в Уазе. 11 км до Шантийи. Это изначально собственность Монмонранси. Популярные сайты утверждают, что там еще Генрих IV и Людовик XIII охотились на волков.

Исраэль Сильвестр. Вторая половина 17 в. (?)
На старых открытках
Виктор Пети, 1860

Похоже, внешне за последние лет двести мало что поменялось.

Скрытый текст

#171 2024-05-20 17:49:25

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

В еще одном древнем источнике сплетен (E. Magne. Madame de Chatillon (Isabelle-Angélique de Montmorency). Paris. 1910) нашел историю о том, как Гаспар де Колиньи обратился в католичество и разочаровал вообще всех. 
Это случилось из-за Марион Делорм в 1643 г. Нет, куртизанка-то честно выполнила свою часть уговора, а вот дома Гаспара ждал большой скандал. Надо думать, ему немало пришлось выслушать от родителей, а отец еще и урезал содержание. Вероятно, и дальнейшие выступления маршала подогревались воспоминаниями об этом эпизоде. Морис, старший брат Гаспара, предложил восстановить равновесие, обратив Марион Делорм в протестантизм: ведь тогда и Гаспар может вернуться в лоно религии предков. Но, видимо, что-то пошло не так, и Шатийон на этот раз сменил не веру, а любовницу: Нинон де Ланкло им заинтересовалась и мимо не прошла, но, судя по непристойным стишкам, вспомнить об этой встрече ей было решительно нечего.
Здесь еще цитата из какого-то сатирического стишка, "Les Regrets de Mme de Chastillon sur la mort de son cher époux..."
"Il estoit le grand mignon
De Condé, chose assurée
Mais pour lui a Charenton
Fut tué dans la meslée..."
Chansonnier de Maurepas, fol. 149

Что тут скажешь — Шатийон свою репутацию честно заработал.

Отредактировано (2024-05-21 09:53:20)

#172 2024-05-21 09:47:11

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

В "Chansonnier de Maurepas" к Фронде относятся тома 2 и 22. Во втором томе — цитированное выше прл госпожу де Шатийон. Там же песенка про побивание младшего брата в рамках политической дискуссии.
https://www.parisiansoundscapes.org/jobs
А в 22 томе тоже много любопытного. Например, стишки про Конде и госпожу де Лонгвиль. Видимо, первоисточник сплетни.
Кроме того, в 22 томе есть несколько легкомысленных куплетов, приписываемых господину Принцу.
А есть еще вот такая добродушная песенка неизвестного автора, в которой принц Конде и Мадемуазель обмениваются любезностями и пьют за здоровье друг друга.

Il faut boire à vôtre santé
Dix mille fois, Mademoiselle,                   
Princesse pleine de beauté,
Il faut boire a vôtre santé,
Vous me montres tant de bonté,
Je veux vous temoigner mon zele,
Il faut boire à vôtre santé,         
Mademoiselle.

Cher Condé c'est de tout mon coeur,
Que je vay boire à vôtre Altesse;
Permettez le moy grand vainqueur,
Cher Condé c'est de tout mon coeur;
Je n'ay plus de mal, ny de peur.
Voicy pour netoyer ma tristesse,
Cher Condé c'est de tout mon coeur           
A vôtre Altesse.

***
Или  вот еще пара куплетов из длинной песни "от меланхолии":

Courage réjouissez vous,
Il en est tems belles coquettes,
Les voila de retour vos foux,
Courage réjouissez-vous;
Vous les verrez à vos genoux
Chargez de poudre et de fleurettes,
Courage réjouissez vous
       Belles Coquettes.


Puisque mon cher Prince est icy,
Adieu chagrin, adieu tristesse,
Je ne veux plus être en soucy,
Puisque mon cher Prince est icy;
Mes maux dont finis, Dieu mercy,
Et je reprens mon allegresse
Puisque mon cher Prince est icy,
          Adieu tristesse.

Отредактировано (2024-05-21 17:45:17)

#173 2024-05-21 18:49:01

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

А это, похоже, замок Шатийон-сюр-Луан, куда Изабель де Шатийон периодически удалялась тоже.
Жилую часть перестраивал герцог де Шатийон незадолго до своей смерти, но она не сохранилась до наших дней. Самое ценное архитектурное сооружение — башня 1180 г. постройки. Вот она на старой открытке (да и сейчас выглядит примерно так же, разве что деревья вокруг).

Скрытый текст

С 1437 г. замок принадлежал семье Колиньи и много раз перестраивался, но сохранилось только здание 1854 г. постройки. Гаспар III заказывал росписи для главного здания в 1638 г., а его сын через 10 лет построил новые павильоны в саду.
Городок называется Шатийон-Колиньи, а замок находится на улице Конде. А в парке еще лестница имени Конде есть.

Отредактировано (2024-05-21 18:49:29)

#174 2024-05-22 16:14:19

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Вот еще книжечка про историю и генеалогию Грамонов, а также их архивы и собственность.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k … tem.langFR
Упоминается в ней процесс над Луизой де Роклор, матерью нашего маршала. В 1611 г. муж "получил доказательства ее неверности" и предал суду, который ее приговорил к смерти.
В другом месте (описание замка, без ссылки на источник) говорилось, что муж ее застал с то ли с конюшим, то ли с конюхом — слово одно и то же; впрочем, в данном контексте какая уже разница — всё равно де Грамон убил его на месте.
Это я к чему?.. А, да! Смотрю "Трех мушкетеров", и там сцена с миледи один в один. Хотя, наверное, не единственный такой случай был. Ну вот, теперь я знаю, какое замужество однозначно может считаться неудачным.
Миледи, впрочем, сочувствую. У нее такая специфическая роль... маргинальная, что ли. Неважно, как и почему, но это не вполне естественное состояние. Оно должно было так или иначе завершиться, и тут уж как вышло.

#175 Вчера 16:15:59

Анон

Re: O la folle entreprise du Prince de Condé [фандомное][история][yc]

Начал смотреть фильм "Три мушкетера: д'Артаньян". Онлайн-кинотеатр заботливо предупреждает, что там есть сцены употребления алкоголя и табакокурения. Берегите свою нравственность.
И, разумеется, это не Дюма, а фантазия по мотивам.

Скрытый текст

После просмотра половины фильма могу честно сказать, что не знаю, чем он кончится.

Людовик XIII и его мушкетеры

Гм, оказывается, и конец этого фильма — всего лишь начало. Ну и ладно. Чем дальше в лес, тем больше кровавых фантазий. История Атоса и миледи совсем другая: он выглядит человеком слабым, а миледи просто выживает как может. Костюм Арлекина, ну серьезно? Ждем Джокера.

Вторая часть с подзаголовком "Миледи" содержит меньше грязи и тоже оставляет место для продолжения, так что я по-прежнему не знаю, чем всё кончилось.
В обеих частях безусловно порадовал Людовик XIII в исполнении Луи Гарреля. В одном интервью с актером шла речь о том, что короля он играет как персонажа Мольера. Пожалуй, но всё равно намного тоньше и естественнее, чем я ожидал. Впрочем, я вообще ничего хорошего от этой экранизации не ожидал и приятно удивлен.
А еще один сюрприз — Шантийи! Он появляется во второй части под видом королевского замка, вот в таком же ракурсе:

Скрытый текст

Не признать силуэт невозможно, особенно с конной статуей коннетабля!

кадр из фильма

Отредактировано (Сегодня 00:29:04)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума