Холиварофорум

Птица Говорун

Системосрачей тред

ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов за шипперство или за то, что они срутся не так и не о том, будут рассматриваться как дерейлинг и флуд.

---

В этом треде можно сраться по Системе. Все системосрачи из других тем - сюда.

Основной тред Системы
Посраться на другие темы: Китаесрачей тред
Если вас заебало: Китаезаебашек тред

Анон

Re: Системосрачей тред

В каком месте он молодец, если на основании только его происхождения и без суда и следствия спихнул своего ученика, который к тому же защищал других, в бездну?

А что он должен был сделать, анон? Только помни:
- нельзя подставить школу и позволить рухнуть её репутации
- нельзя подставить себя и позволить рухнуть своей репутации
- ШЦЦ умрет, если не спихнет его туда (буквально)
- демоны злейшие враги заклинателей и сейчас буквально идет демоническое нападение во все поля, хуже, чем с Ша Хуалин было, там хоть никто не погиб, а тут уже жертв десятки

Анон

Re: Системосрачей тред

Учитель скинул в ББ своего ученика, который защищая остальных полез в схватку с монстром. В каком месте он молодец, если на основании только его происхождения и без суда и следствия спихнул своего ученика, который к тому же защищал других, в бездну?

Я другой анон, но не могу промолчать. А тебе не приходило в голову, какой это скандал и потеря лица для Цанцюн, если выяснится, что у них несколько лет учился демон? И в свете происходящих на тот момент событий - еще и надо будет доказать, что этот демон непричастен к случившемуся. Так что ШЦ все сделал абсолютно правильно. Вокруг нападение демонов? Ученик оказался замаскированным демоном? В Бездну его! С какой радости он посреди боя должен разбираться?

Анон

Re: Системосрачей тред

Не помирай, сходи перечитай новеллу. ШЦЦ звал его маленькой белой овечкой и спихивал на него организационные дела не просто так. 

Анон, а какое имеют отношение самообман ШЦЦ и организаторские способности ЛБХ к вопросу? Не путай мягкое с тёплым.

А, ну т.е. то, что тебе удобно имеет отношение к обсуждению, а то, что нет, не имеет, понятно.

Да если бы тебе хоть что-то было понятно...

В каком месте он молодец, если на основании только его происхождения и без суда и следствия спихнул своего ученика, который к тому же защищал других, в бездну?

В таком, что демоны - априори враги, убивцы и идейные противники человеческой расы, которые ходят гражданских людей и мелких заклинателей мочить ради славы, хавчика, отвлекающего манёвра и развлечения. 
Демоны не какое-то угнетаемое меньшинство, господи, растолерастись уже, а опасные, злобные ебаки с нечеловеческой логикой.

Анон

Re: Системосрачей тред

И в свете происходящих на тот момент событий - еще и надо будет доказать, что этот демон непричастен к случившемуся.

У него вообще в голове шпион от ШХЛ живёт, и кто знает, что и кому он снил в свободное от обучения ЛБХ демоническому совершенствованию время...
Последнее, кстати, само по себе статья, так что ЛБХ ни по каким меркам не неуиноватая няша.

Анон

Re: Системосрачей тред

- ШЦЦ умрет, если не спихнет его туда (буквально)

Мы говорим про ШЦ.

А тебе не приходило в голову, какой это скандал и потеря лица для Цанцюн, если выяснится, что у них несколько лет учился демон?

Полудемон. Он все еще наполовину человек, который мог использовать духовную энергию и обладал незаурядными способностями как заклинатель, не направляя на тот момент их против своих. И какой скандал и потеря лица были в связи с обвинениями ШЦ, которые разрушили его репутацию и бросили тень на репутацию школы, т.к. выяснилось, каким на самом деле человеком якобы был Лорд Цинцзин? Но его что-то сразу на месте не прибили из-за потери лица. ЛБХ до союза бессмертных не давал повода заподозрить себя в злых намерениях, прилежно учился, в момент нападения защищал своих товарищей - логичным шагом адекватного человека, учителя этого ребенка, было бы позволить главе школы разобраться в такой сложной ситуации, а не пинать своего ученика в бездну. 

С какой радости он посреди боя должен разбираться?

С той, что это его ученик?

Анон

Re: Системосрачей тред

выяснилось, каким на самом деле человеком якобы был Лорд Цинцзин?

В том-то и дело, что он человек, хоть и плохой. А ЛБХ - нет.

Анон

Re: Системосрачей тред

Но его что-то сразу на месте не прибили из-за потери лица.

Потому что он был человек и обвиняли его не посреди условной войны между заклинателями в разгар сражения, а в спокойное время, блин. Я уже не знаю, какую тебе аналогию подобрать, чтобы дошло. Ну представь, например, что на поселение индейцев, избегающее белолицых захватчиков, налетают белые колонизаторы, травят народ собаками и отстреливают ружьями, и тут ты, добропорядочный индеец, видишь, как твой ученик орет на их, белолицых, языке и сражается их оружием, епт, которое ему взять было неоткуда кроме как от контактов с ними, которые вождь и ты запретили накрепко. Сильно, по-твоему, разбираться в разгар боя надо, какого хуя происходит, или все-таки важнее убить все, представляющее угрозу, и да, в том числе его, потому что с огромными шансами это именно он навел на вас бледнолицых? Я хуею, какими иногда добрыми все бывают со своего дивана, без малейшего учета контекста.

Анон

Re: Системосрачей тред

Я хуею, какими иногда добрыми все бывают со своего дивана, без малейшего учета контекста.

Но работает это только в сторону щиночика

Анон

Re: Системосрачей тред

Полудемон.

У него на лбу демоническая метка в разгар демонического нападения. Никого проценты крови не колышат.

мог использовать духовную энергию и обладал незаурядными способностями как заклинатель

Ну то есть ебака ещё даже опаснее, чем обычный демон. Такую тем более надо давить, пока не вошла в силу. Это просто здравый смысл в их мире.

И какой скандал и потеря лица были в связи с обвинениями ШЦ, которые разрушили его репутацию и бросили тень на репутацию школы, т.к. выяснилось, каким на самом деле человеком якобы был Лорд Цинцзин?

Анон, ты такой дубовый. Учитель может делать с учеником что захочет, и уж ШЦ сказал бы, что он всё заслужил (оставим правда это или нет, но без ореола поверили бы ШЦ, а не дерзкому демническому щенку), а вот за то, что ЦЦ пригрели на груди змею, и тут, какое совпадение ( ), случилось нападение, было бы ата-та всему ордену.

ЛБХ до союза бессмертных не давал повода заподозрить себя в злых намерениях, прилежно учился, в момент нападения защищал своих товарищей - логичным шагом адекватного человека, учителя этого ребенка, было бы позволить главе школы разобраться в такой сложной ситуации, а не пинать своего ученика в бездну. 

Ты вообще не читаешь, что тебе пишут...

Анон

Re: Системосрачей тред

Сильно, по-твоему, разбираться в разгар боя надо, какого хуя происходит, или все-таки важнее убить все, представляющее угрозу, и да, в том числе его, потому что с огромными шансами это именно он навел на вас бледнолицых? Я хуею, какими иногда добрыми все бывают со своего дивана, без малейшего учета контекста.

ЛБГ защищал своих товарищей от демонов и носорога в момент нападения, он никогда не проявлял своей демонической натуры, был хорошим ребенком и не давал ШЦ малейшего повода его подозревать - если бы давал, он бы его еще раньше попытался убить - и кто из нас еще не учитывает контекст? И оружие он получил уже после падения в бездну. В ПБГД кровь носорога коснулась его крови и из-за этого сорвало печать и ШЦ сбросил его в бездну, ЛБГ не использовал демоническую силу на тот момент.

Отредактировано (2025-03-12 21:59:38)

Анон

Re: Системосрачей тред

Я хуею, какими иногда добрыми все бывают со своего дивана, без малейшего учета контекста.

Это не доброта. Это дитачка особенный и неуиноватая няша, а ШЦ гнуцсный арбузный ублюдок, как его только земля носит.
Какой контекст, какая разница менталитетов, какие культурные особенности, в смысле попытаться посмотреть на ситуацию с внутримировой точки зрения? Нивазможна. У анона есть ценности, и он будет их придерживаться.

Анон

Re: Системосрачей тред

если бы давал, он бы его еще раньше попытался убить

Так падажжи, он по многочисленным заверениям и пытался 

Анон

Re: Системосрачей тред

он никогда не проявлял своей демонической натуры

В мире ПГБД существует консенсус, что каждый демон - непредсказуемая страшно опасная хтонь, от которой не жди добра и уничтожать которую - долг заклинателя. У ЛБГ метка, которая является достаточным доказательством его демонической природы. По понятиям того мира его надо немедленно уничтожить, а не дожидаться, пока он проявит свою натуру делом. Не давал повода для подозрений? Значит, маскировался и выжидал.

Анон

Re: Системосрачей тред

был хорошим ребенком

Да не был. Был дерзким, мнил о себе больше положенного, создавал проблемы, бесил успехами.

он бы его еще раньше попытался убить

Ну... как бы тебе сказать...

и кто из нас еще не учитывает контекст

Ты. Ты его просто игноришь, сколько бы тебя в него носом ни тыкали.

И оружие он получил уже после падения в бездну.

Э... шта?

В ПБГД кровь носорога коснулась его крови и из-за этого сорвало печать и ШЦЦ сбросил его в бездну, ЛБГ не использовал демоническую силу на тот момент.

Шта? (2)
Ты либо читал какие-то странные фанфики, либо бредишь.

Анон

Re: Системосрачей тред

Значит, маскировался и выжидал.

Вот да. Продолжая цепочку: раз показался, то скрываться больше смысла нет, значит, добился желаемого, то есть нападения.

Анон

Re: Системосрачей тред

Но забавный факт: в обсуждениях "системы" периодически всплывают аноны с утверждениями "это самая глубокая новелла Мосян". На просьбы объяснить, где же там невъебенная глубина авторской мысли, анон ответа не получил ни разу

ну, в Системе больше пространства манëвра для игр автор-канон и прочий постмодерн. поэтому остальные каноны Мосян более ограниченные. плюс в Системе достаточно сильно впечатление, что как бы хэ на самом деле бэд энд.

Анон

Re: Системосрачей тред

Да не был. Был дерзким, мнил о себе больше положенного, создавал проблемы, бесил успехами.

Сорян, а как то, что он "бесил успехами" делает его плохим? И где он мнил о себе больше положенного и создавал проблемы до своего почернения?

Ну... как бы тебе сказать...

Из-за подозрений в том, что он демон? Нет.

Ты. Ты его просто игноришь, сколько бы тебя в него носом ни тыкали.

Я могу сказать то же самое про тебя. Я вижу логику в сообщениях анонов, но не считаю, что это единственно верный и возможный вариант.

▼Скрытый текст⬍

Э... шта?

и тут ты, добропорядочный индеец, видишь, как твой ученик орет на их, белолицых, языке и сражается их оружием

И оружие он получил уже после падения в бездну.

В Бездне Ло Бинхэ не просто не погиб, но еще и обрел свой чудесный меч Синьмо, а заодно знание о своем происхождении.

Шта? (2)
Ты либо читал какие-то странные фанфики, либо бредишь.

Этот самый «огромный монстр» являлся одним из ключевых моментов сюжета. В оригинальной книге древняя небесная демоническая печать была сорвана с крови Ло Бинхэ после того, как в ущелье Цзюэ Ди запустили хэй юэ ман си – гигантского лунного носорога.

Защищая остальных, Ло Бинхэ бесстрашно ринулся в схватку с монстром, смертоносность которого полностью соответствовала его внушительным размерам. Можно подумать, одного этого было мало – кровь твари, соприкоснувшись с кровью юноши, сдетонировала, сорвав печать.

Так демоническая сущность ученика была явлена Шэнь Цинцю.

То, что ты буквально текст из новеллы принимаешь за фанфики и бред, многое объясняет.

Отредактировано (2025-03-12 22:44:34)

Анон

Re: Системосрачей тред

Сорян, а как то, что он "бесил успехами" делает его плохим?

В глазах учителя, который, по твоим словам, что-то ему должен. Хороший не бесит учителя, вольно или невольно.
В твоих глазах ЛБХ может быть хорошим, но ты требуешь от ШЦ действий, как будто ЛБХ хороший в его глазах, а это не так.

И где он мнил о себе больше положенного

Дерзко смотрел в глаза учителю (да, это очень не почтительно, даже за одно это имели право регулярно пиздить), ожидал, что ему в  попу дуть будут, считал, что чёрная работа ниже его, хотя он самый младший.

создавал проблемы

Портил церемониальные сосуды и вообще все те случаи, когда его наказывали. Подставляли его другие ученики или нет - дело десятое, он был причиной шума и лекций от ЮЦЮ.
Ухлёстывал за корзиной ШЦ, опять де. То, что это она за ним таскалась, тоже дело десятое. Главное - как это выглядело.

А потом этот геморрой ещё и демоном оказался.

Из-за подозрений в том, что он демон? Нет.

Во-первых, ты не уточнял, во-вторых, а почему ты думаешь, что не из-за подозрений?
Они могли бы объяснить всратость, сложность и редкость этих самых попыток.
Посмотреть, как он отреагирует на неправильное развитие. Отреагировал не как нормальный человек.
Посмотреть, как отреагирует на Неисцелимый и станет ли сражаться с предположительно сородичами.
Хотя я не думаю, что он подозревал именно демона. Там же куча всяких нечеловеческих существ, есть и такие, которых не убивают на месте.

Я могу сказать то же самое про тебя.

Что за детский сад на уровне ты дурак, нет, ты. 

Я вижу логику в сообщениях анонов, но не считаю, что это единственно верный и возможный вариант.

Ты считаешь, что единственно верный вариант - твой. Мы заметили.

То, что ты буквально текст из новеллы принимаешь за фанфики и бред, многое объясняет.

Анон, ты гроссмейстер передёрга.

и тут ты, добропорядочный индеец, видишь, как твой ученик орет на их, белолицых, языке и сражается их оружием

И оружие он получил уже после падения в бездну.

Одно с другим не связано вообще. Анон говорил о демоническом совершенствовании, а не о Синьмо. Это не буквально.

И оружие он получил уже после падения в бездну.

В Бездне Ло Бинхэ не просто не погиб, но еще и обрел свой чудесный меч Синьмо, а заодно знание о своем происхождении.

Чжэнъян тогда что? Зубочистка? Синьмо был не первым его мечом.

кровь твари, соприкоснувшись с кровью юноши, сдетонировала, сорвав печать.

Про кровь - это чистая отсебятина переводчиков. В каноне есть только о смертоносности питона-носорога, невозможности его победить и взрыве.

黑月蟒犀杀伤力和体型都是巨型级别，他当然战不过；战斗不过怎么办？爆种呗。

Анон

Re: Системосрачей тред

А потом этот геморрой ещё и демоном оказался.

И почему-то ожидается, что ШЦ должен подумать, что это же исключение, хороший демон, а не что вот чуял же он, что с ним что-то не так.

Анон

Re: Системосрачей тред

В глазах учителя, который, по твоим словам, что-то ему должен. Хороший не бесит учителя, вольно или невольно.
В твоих глазах ЛБХ может быть хорошим, но ты требуешь от ШЦ действий, как будто ЛБХ хороший в его глазах, а это не так.

О чём вы спорите, аноны? О том, бы ли ШЦ объективно хорошим или плохим? Имел ли он право сбрасывать ученика в бездну по современным меркам? Или по меркам книги? Или что?

Анон

Re: Системосрачей тред

О чём вы спорите, аноны? О том, бы ли ШЦ объективно хорошим или плохим? Имел ли он право сбрасывать ученика в бездну по современным меркам? Или по меркам книги? Или что?

Анон пытается доказать, что ЛБХ неуиноватая няша, к которой отнеслись несправедливо, когда сбросили в ББ, он ведь так страдал от ШЦ, так страдал, на фоне его страданий отношение заклинателей к демонам, репутация ордена и прочие мелочи мироустройства не имеют значения, ведь он такой ХОРОШИЙ РЕБЁНОК по мнению анона.

Анон

Re: Системосрачей тред

Имел ли он право сбрасывать ученика в бездну по современным меркам? Или по меркам книги?

Это. Просто анон не понимает, как это "по меркам книги" и долдонит своё о честном и справедливом разбирательстве снова и снова, приплетая к спору вообще левые аргументы.
Может, ему просто нравится сраться, но читать это уже утомительно.

Анон

Re: Системосрачей тред

О чём вы спорите, аноны? О том, бы ли ШЦ объективно хорошим или плохим? Имел ли он право сбрасывать ученика в бездну по современным меркам? Или по меркам книги? Или что?

Лично мне интересно следующее: поставить себя на место ШЦ. Вот если отставить в сторону темперамент, особенности и личное отношение ШЦ к ЛБХ, которое в каноне понятно какое.
Лично мне кажется, что многое зависит от того, что есть Цанцюн в первую голову - школа или боевой орден? и заклинатели в нем, в частности главы пиков - учителя или имбовые воители против нечисти (нечисти вообще, не сугубо против демонов)?

Потому что те, кто считает, что это школа - ЛБХ в первую очередь ученик ШЦ, а во вторую - полудемон и прочие привходящие обстоятельства типа разгара нападения, случившегося предательства и так далее, не поймут тех, кто считает, что любой заклинатель априори в первую очередь на войне и действует соответственно.

Отредактировано (2025-03-12 23:55:42)

Анон

Re: Системосрачей тред

Потому что те, кто считает, что это школа - ЛБХ в первую очередь ученик ШЦ, а во вторую - полудемон и прочие привходящие обстоятельства типа разгара нападения, случившегося предательства и так далее

Анон, такого не бывает даже в наши дни в супер-просвещенных школах, а ты говоришь про условное средневековье с непримиримой враждой.
И преступление всегда преступление, ученик или нет, а генетическая принадлежность ЛБХ - это преступление для заклинателей. В тех условиях ещё и особо тяжкое.

Отредактировано (2025-03-13 00:02:18)

Анон

Re: Системосрачей тред

генетическая принадлежность ЛБХ - это преступление для заклинателей.

И это они ещё не знают, что ЛБХ дал Мэнмо прокси-доступ ко всему Цанцюну. За это и стопроцентному человеку устроили бы такое, что ББ покажется курортом.