Холиварофорум

Птица Говорун

Системосрачей тред

ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов за шипперство или за то, что они срутся не так и не о том, будут рассматриваться как дерейлинг и флуд.

---

В этом треде можно сраться по Системе. Все системосрачи из других тем - сюда.

Основной тред Системы
Посраться на другие темы: Китаесрачей тред
Если вас заебало: Китаезаебашек тред

Анон

Re: Системосрачей тред

Причем всегда ЮЦЮ сам инициирует общение, ШЦ при этом был бы рад если б его просто оставили в покое.

сколько анонов - столько и мнений, однако 
кому-то "ЮЦЮ должен сделать первый шаг", кому-то "ЮЦЮ лезет, хотя лучше бы не", кому-то "лучше бы ЮЦЮ оттуда бежал, роняя тапки"

Анон

Re: Системосрачей тред

"Мне кажется, домашним котам постоянно приходится напрягать лобные доли, какие ни есть, чтоб как-то справиться с желанием сделать кусь, сублимировать его, реализовывать в каком-то неопасном поведении, - хотя не всегда, конечно, получается."

Очень хедканоню, что он хотел признания от ЛЦГ

Эти два коммента в сознании анона наложились друг на друга, и анон познал истину.
ШЦ, конечно, не в курсе, что он цундэрэ в книжке хуевого автора, но инстинкты не пропьешь. А поскольку инстинкты ШЦ вдохновлены херовыми клише, то он честно исполнял классические брачные танцы: отпиздить ЛИ, наорать "да не нужен ты мне, б-б-бака!" в ответ на комплимент и вообще, нежно позаботиться о ЛИ, а потом сделать вид, что это вообще было случайно.
Только вот ЛЦГ, сволочь такая, никак не желал выполнять свою часть брачных танцев: не позволял себя отпиздить, принимал доебки и вопли за чистую монету и даже лицом в сисечки ни разу не упал, ну кто так делает
А все почему? Потому что по закону жанра гг должен достаться первому ЛИ, с которым они в детстве на соседних горшках сидели. Вот ЮЦЮ готов был и подвергнуться пиздингу, и комплименты говорить, и лицом в сисечки падать, но не свезло.

Вся эта судьба - это выкрученная на максимум удача, но это не значит, что он полностью защищён.

Имхо: дело не совсем в удаче, а в законах жанра, что ли. Много вы видели историй, где гг поступает в школу, его буллят, а потом он подворачивает ногу, падает в пропасть и умирает от перелома шеи? Ну, если это не сатира за авторством Марка Твена. ГГ должен выжить, на то он и гг, что мы следим за его приключениями. Если гг и помрет, то только в кульминационный момент/в конце, достигнув цели. Ну, или возможен финт "на самом деле это был не гг, а один из ПОВов", как у Мартина, но тогда все равно гг должен умереть как-то пафосно и со значением для сюжета, что ли.
Так что монахи бы ЛБХ максимум скрутили. ТЛЦ тоже. А вот на хребте Майгу ЛБХ, допускаю, мог бы и умереть: если это история о том, как гг оскотинился, пал на самое дно и достиг закономерного конца.
В счастливом постканоне ЛБХ тоже уже не умрет, потому что после "жили они долго и счастливо" персонажи как правило, ну, живут долго и счастливо. Разве что автор выкатит сиквел.
Все имхо.

оказаться свиноёбистее, чем ЦЦЛ и УЯЦ вместе взятые — это круто даже для главы школы

Эээ. Анон, ты б того. Уточнил. В каком месте ЮЦЮ свиноебистее, чем садист ЦЦЛ и убийца УЯЦ?

Травматик, да, но той разновидности, которые всех вокруг в радиусе регулярного общения превращают тоже в травматиков и худшии версии себя. Канонный 79 это тот еще абьюзивный пейринг, если только ШЦ сперва психотерапию не пройдет, лет так на десять. Причем ЮЦЮ как раз именно того типажа человек, которые сжираются виной и превращаются в абсолютных энейблеров в таких парах. Через какое-то время там уже не остается ни чести, ни самоуважения, ни личных принципов, только бесконечная вина перед вот таким партнером и безграничное потакание с готовностью закрыть глаза на его любое поведение

Анон, ты сейчас буквально бинцю описал.

Анон

Re: Системосрачей тред

Эээ. Анон, ты б того. Уточнил. В каком месте ЮЦЮ свиноебистее, чем садист ЦЦЛ и убийца УЯЦ?

Не ЮЦЮ, а его наставник, заперший его на год в пещерах.

Анон

Re: Системосрачей тред

Уязвимый нарцисс - это такая бедная, но благородная, всеми ущемляемая няшка, бешено реагирующая на любое няшки ущемление. Им бедным хуже всех, им никто не помогает, а они ангелы безвинно страдающие. Но у них есть группа поддержки, которая за эту версию готова впрячься, даже если няшка влезла в историю сама, наскребла себе на хребет и сейчас орёт на "агрессора" матом, брызгая слюной.

А вот это ЛБХ, как по нотам.

Не ЮЦЮ, а его наставник, заперший его на год в пещерах.

А, ну это да. Сорян, зря наехал.

Анон

Re: Системосрачей тред

А вот это ЛБХ, как по нотам.

Я честно не хотел, пересказывал матчасть 

Анон

Re: Системосрачей тред

Вот ЮЦЮ готов был и подвергнуться пиздингу, и комплименты говорить, и лицом в сисечки падать, но не свезло.

разминулись (с)
канон 

Анон

Re: Системосрачей тред

У нарцыков нет эмпатии, у ШЦЦ она явно имеется, хотя он и весь переломанный, это да. А вот у ЛБХ

Плюс они трусливые. Конечно, они могут разводить драму типа "вот щас как пойду, как убьюсь!", но на самом деле не поставят свою жизнь в реальную опасность. ШЦЦ, который не пытался сбежать и до конца слал ЛБХ вхуй, тут тоже пролетает.

Отредактировано (2025-03-18 15:53:43)

Анон

Re: Системосрачей тред

У нарцыков нет эмпатии

Это у социопатов нет эмпатии, поэтому им искренне бездуховно интересно, что вы будете делать, если вам скормить вашу собственную ногу. У нарциссов есть эмпатия, как понимание ваших чувств, у них просто впереди сочувствия вам стоят По-Настоящему Важные Вещи: сочувствие им.  Нет, ладно, так тоже плохо говорить про людей с диагнозом... Скажем так, нарцисса внутри его головы постоянно полощет так, что вам и не снились такие страдания (с его точки зрения ессно), поэтому ему не до ваших.

Отредактировано (2025-03-18 15:51:26)

Анон

Re: Системосрачей тред

У нарцыков нет эмпатии, у ШЦЦ она явно имеется

А где он в каноне эмпатию проявляет? Я без иронии и наезда, ифчо, правда не могу вспомнить.

Анон

Re: Системосрачей тред

Анон, ты сейчас буквально бинцю описал.

Вообще нет, ничего общего. Бинцю наоборот один большой троп типа "хозяйка чудовища".

Анон

Re: Системосрачей тред

А где он в каноне эмпатию проявляет?

Там же, где ЛБХ нарциссит

Анон

Re: Системосрачей тред

Бинцю наоборот один большой троп типа "хозяйка чудовища".

Только ШЮ своему чудовищу не хозяйка, а кукла, которую можно прогнуть на что угодно. Нет, прав анон, ШЮ — это вот это:

Через какое-то время там уже не остается ни чести, ни самоуважения, ни личных принципов, только бесконечная вина перед вот таким партнером и безграничное потакание с готовностью закрыть глаза на его любое поведение

Анон

Re: Системосрачей тред

А где он в каноне эмпатию проявляет?

Эмпатия - это не то же самое, что сочувствие. Эмпатия - это способность понимать и переживать чувства других людей. Например, как только мы наконец видим ШЦ в кадре в экстрах 79, он буквально с порога начинает эмпатию проявлять, когда ЮЦЮ выпихивает в дорогу. Потому что он понимает, что ему надо сказать, чтобы тот ушёл.

Анон

Re: Системосрачей тред

Так никто и не ответил, каким образом 79 пофиксили бы мир (

Анон

Re: Системосрачей тред

Бинцю наоборот один большой троп типа "хозяйка чудовища".

Хозяйка чудовища - это вон, Интегра Хеллсинг. Когда будет надо, она чудовище своё спустит с поводка, и всем пиздец. А где в бинцю это место, где хозяйке от чудовища польза? Кулинария же не проявление "чудовища", это уже из другой оперы. ШЮ большая хозяйка ЧЧЛ или даже ТЛЦ 

Анон

Re: Системосрачей тред

Бинцю наоборот один большой троп типа "хозяйка чудовища".

И где же ШЮ "хозяйка" ЛБХ? ЛБХ всю дорогу делает то, что сам хочет, а ШЮ прогибается под хотелки. Нельзя сказать, что "ШЮ единственный, кому ЛБХ никогда не навредит", потому что ЛБХ уже вредит ШЮ и не собирается останавливаться.

Эмпатия - это способность понимать и переживать чувства других людей

И ШЦ не понимает чувств ЮЦЮ. Он не понимает, почему ЮЦЮ хочет помочь окружающим, не понимает, почему злится ЛЦГ, не понимает, почему НИИ продолжает защищать юного ЛБХ. ШЦ даже банальную истину "обходись с другими так, как ты хочешь, чтобы они обходились с тобой" не осознает, для него мир всегда дерьмо, а люди всегда ублюдки, которые только и ждут возможности подгадить ближнему.

Анон

Re: Системосрачей тред

Так никто и не ответил, каким образом 79 пофиксили бы мир (

Допустим, ШЦ бы подобрел и успокоился настолько, чтобы не травить ЛБХ/пропустить выпад ЛЦГ мимо ушей и вообще не брать ЛБХ на фик. И попал бы ЛБХ куда-нибудь на Кусин, им вечно народу не хватает.

Анон

Re: Системосрачей тред

Так никто и не ответил, каким образом 79 пофиксили бы мир (

ответили же, что фиксит 79 самоценен, даже если миру всё равно пиздец.

Анон

Re: Системосрачей тред

для него мир всегда дерьмо, а люди всегда ублюдки, которые только и ждут возможности подгадить ближнему

Ну и в чём он ошибается?   
не в общем как идея, а конкретно, по отношению к нему самому?

Анон

Re: Системосрачей тред

И ШЦ не понимает чувств ЮЦЮ. Он не понимает, почему ЮЦЮ хочет помочь окружающим, не понимает, почему злится ЛЦГ,

Я не думаю, что он именно не понимает чувств. Я думаю, что он живёт в настолько ненадёжном мире, где да, люди только и ждут возможности тебе подгадить, что а) эта ваша помощь окружающим - это действия предельно наивного идиота, который не понимает, что избыток ресурса надо тратить на себя и подготовку к пиздецу прямо завтра, и б) любая попытка объясниться-доказать-наладить отношения и как-то так обходиться с окружающими, чтобы они как-то так с тобой обходились в ответ, с гораздо большей вероятностью приведёт к совсем уж непредсказуемому пиздецу. Анон прав, травматик.

Анон

Re: Системосрачей тред

А где он в каноне эмпатию проявляет?

Даже если не учитывать богатейший опыт попрашайничества, то у нас в каноне очень выпукло показан ЦЦЛ. Теперь апроксимируй этого перса на сколько там? 4 или 5 лет, и подумай, выжил ли бы ШЦ вообще если бы не "проявлял"? Да там спинным мозгом будет любое колебание настроения отслеживаться и мельчайшие нюансы поведения будет ловить. И эта привычка будет уже навечно.
Так что когда ЛБХ врёт  и дерзит — ШЦ скорее всего совершенно четко знает, что нет, он не случайно, он врёт и дерзит. А что его это бесит как босяк босяка, а не как босяк — владыку пика, его гипертрофированная реакция — это уже другой вопрос, вопрос самооценки, не эмпатии.

Анон

Re: Системосрачей тред

Он не понимает, почему ЮЦЮ хочет помочь окружающим, не понимает, почему злится ЛЦГ, не понимает, почему НИИ продолжает защищать юного ЛБХ.

его проблема не в том, что он понимает/не понимает, а в том, что он отчаянно хочет, чтобы вместо этого понимали, принимали и помогали его, а ресурса сначала сделать другим хорошо, чтобы потом сделали хорошо ему, у него тупо нет, потому что ему (в его пониманиии) хорошо делали очень давно и неправда

Отредактировано (2025-03-18 16:10:39)

Анон

Re: Системосрачей тред

вообще не брать ЛБХ на фик

Прекрасная опечатка, как раз в тему "не хотите ЛБХ - не обязательно его убивать, просто не пишите". Не брать ЛБХ на фик 

Анон

Re: Системосрачей тред

не в общем как идея, а конкретно, по отношению к нему самому?

К нему самому так относятся, потому что он всех против себя настроил. Тот же ЛЦГ ради ШЦЦ на британский флаг рвался, когда ШЦЦ (по мнению ЛЦГ) осознал свои ошибки и перестал вести себя дерьмово.
А если ко всем вокруг заранее относиться хуево и с предубеждением, то и ответное отношение будет таким же, упс.

Анон

Re: Системосрачей тред

почему ЮЦЮ хочет помочь окружающим

Анон, он за эту помощь ЮЦЮ окружающим несколько лет в аду торчал, с чего бы ему её "понимать"?