Холиварофорум

Анон

Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну собственно говоря, отдельное место где можно пообсуждать скандальную сторону корейского шоубизнеса. Музыка, кино, медиа-персоны.

Тема для скандалов, тем не меее давайте помнить, что на другой стороне экрана с вами общаются тоже люди и не переходить границы нормальной человеческой этичности.

Новые локальные правила треда
1. Здесь можно и нужно обсуждать конкретные кейсы, а не всю ужасную/прекрасную ЮК в целом.
Как кто-то превратился в розовое фламинго на глазах у изумленной публики — можно. Как много розовых фламинго в Корее и какая плохая группа и ее фанаты, если у них есть розовый фламинго — нельзя (фламинго — это пример).
2. Вы можете обсуждать здесь не только скандалы, но и слухи, но не увлекайтесь фанфиками: своими или кнетизенов. Все рассуждения о том кто и как моется (это пример) будут приравниваться к дерейлингу.
3. Воздержитесь от очевидного хейта групп или фанатов, для этого есть срачный тред. Вы всегда можете попросить оппонента перейти в срачный тред и продолжить дискуссию там. Степень хейта определяется модератором на глаз.
4. Не увлекайтесь жалобами. Не все, что вам не нравится хейт и дерейлинг. Иначе модераторы могут ограничить вам сигналы.

▼Локальные правила или как вести себя в треде⬍

Во-первых, в этом треде разрешено все, кроме прямого нарушения правил холиварки, как и во всех других подобных тредах скандалов. И реагировать модеры будут на жалобы ТОЛЬКО на такие нарушения. Никаких "мама, он меня сукой назвал" в сигналах, пожалуйста.

Во-вторых, за активное использование сигналов для сведения счетов с оппонентами и подачи их на что-то, что не является нарушением правил холиварки, мы можем вам сигналы просто отключить. Мы не любим, когда сигналят просто так.

В-третьих, за попытки дерейлить тред жалобами на то, что здесь обсуждают не то, что вам хочется и не так, как вам хочется, возмездие может настигнуть именно жалобщика, потому что см.выше, модеры в этой теме реагируют только на нарушение правил холиварки. А дерейлинг все еще является нарушением правил холиварки.

Срачный тред корейских фандомов

Отредактировано (2024-04-28 23:28:19)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Щас напишу подробнее про онливаноф

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Итак, про онливаноф

▼Краткая предыстория для понимания ситуации⬍

1. Судя по многим признакам, группа в полной финансовой жопе. Еще в прошлом году они съехали из старого офиса и вероятно со старой базы, потеряв доступ к тренировочным залам и студии. Два участника, которые занимаются продюсированием, снимают студии сами.

2. Летом онливаны завершили очередной тур, завершили не без проблем - азиатская часть была хаосом с отменой и переносом дат в последний момент, но американская прошла традиционно хорошо. Американские лайонки были недовольны компанией, организовывавшей тур, угрожали бойкотом, если не снизят цены на снапшоты. Цены снизили. Этот анон был на одном азиатском концерте, подруга на двух, проблем замечено не было.

3. После летнего тура единственные активности, которые были - фан-встречи в Японии. К НГ, тем не менее, был выпущен гритинг. Последний альбом выпущен в январе 2024 года.

4. Второй по старшинству участник группы (Рие) в ноябре достиг возраста ухода в армию. Об его уходе сообщили в январе, буквально за пару недель до даты икс. Следующий участник (Юджон) достигнет возраста ухода этим летом. Единственный, кто уже отслужил - самый старший участник группы, Кюбин.

5. В январе выпущен цифровой сингл Stay, записанный всеми шестерыми, и ретроспективный клип (с вырезанным седьмым участником, но дело старое, никто не удивлен). Промо сингла не было.

6. В январе же был объявлен тур по Северной Америке и Канаде в составе пяти человек. Новая компания, организовывавшая тур, была признана американским фандомом сомнительной (аргументы: отмены концертов других групп, неприятное поведение сео и слив информации о передвижениях групп в частном чатике для избранных фанатов) и начата масштабная кампания по отмене, а когда стало ясно, что этого не будет - по бойкотированию предстоящего тура. NB: компания уже возила группу в прошлом туре, в сотрудничестве с основной, отвечая за канадскую часть, эксцессов не было.

7. Компания, организовывавшая тур, забанила всех активистов бойкота в своих соцсетях и закрыла комментирование под своими постами.

8. Тур прошел в марте-апреле этого года при полупустых, а иногда и еле заполненных на треть залах.

9. Во время тура участники Найн и Кюбин, первый - неформальный лидер, второй - самый старший участник, оба - продюссерская часть онливаноф, завели личные тиктоки, куда переместили проведение лайвов.

10. Во время лайвов они в том числе сообщали, что организация тура их полностью устраивает, выражали свою озабоченность бойкотом и поведением бойкотирующих фанатов, т.к. имели место буллинги тех, кто пошел на концерты или высказывал отличную точку зрения (основной аргумент бойкотирующих: вы не думаете об их безопасности!!!расрас)

11. Найн сообщил, что участники расстроены сложившейся ситуацией, и призвал всех приходить на концерты, однако указал, что уважает точку зрения бойкотирующих и признает их право поступать так, как они считают нужным.

12. В тиктоке есть возможность дарить внутренние виртуальные "подарки" разной ценности, которые потом артист может получить в денежной форме (анон не знает какой именно процент и вообще поставил тикток только с началом лайвов там своих ребят), часть фанатов начала активно дарить эти подарки, некоторые из которых были условно дорогими (емнип, там есть подарки по 100 долларов).

13. Не ясно, принимает ли компания участие в организации этих тик-ток лайвов. На лайвах Кюбина был замечен аккаунт менеджера, так и названный, и Кюбин ссылался на наличие такого менеджера. Является ли этот менеджер работником 8Д - неизвестно.

Далее портянка

▼ Сам скандал⬍

Некий пользователь looove в тиктоке соревновался с другим пользователем, кто подарит Кюбину больше дорогих подарков. Кюбин первоначально не знал, кто этот пользователь, однако потом вероятно догадался или сделал вид, что догадался.

В определенный момент на лайвы Кюбина началась массовая атака клонов хейтеров с фейковых аккаунтов, которые содержали угрозы, оскорбления и раскрывали персональную информацию участников лайва. Некоторые аккаунты маскировались под реальных фанатов, используя их ники и аватарки. После чего аккаунт менеджера кюбиновских лайвов предложил некоторым фанатам помочь с модерацией чата. Фанаты согласились, чаты почистились.

NB: часть фанатов (включая, прости хосспади, звезд фандома) обнаружила, что оказалась заблокированной у Кюбина и Найна на лайвах. Началась первая волна возмущений. В том же тик-ток Кюбин отвечал, что разберется с этим, когда они вернутся в Корею.

Во время раскрытия персональной информации выяснилась и личность щедрого дарителя looove - им оказалась давно известная в фандоме личность - Jamie, женщина со взрослой дочерью и очень сомнительной репутацией (мухлёж с коллективками, попытки терапевтических сессий с участниками группы на фанколлах, о чем она сама же рассказывала в своей инсте, не стесняясь в выражениях и проставлении диагнозов).

Далее Кюбин повесил в сторис пост, где просил непоименованного пользователя прекратить харрасить его и фанатов, угрожая обращением в полицию. В то же время Найн прекратил вести лайвы и писать в мессенджер для фанатского общения Фромм.

Через несколько дней означенная выше Jamie повесила в сториз пост о том, что собирается принимать меры по поводу обвинений в свой адрес, что требовала от Кюбина прекратить лайвы, а он не послушался, да еще и блокнул, и что она обижена таким отношением к себе как к другу. Фандом знатно охренел, потребовал объяснений и сходить к врачу, на что мадам принесла скринов личной переписки с Кюбином. Фандом охренел еще больше.

Скрины, собственно, были довольно безобидными, кроме самого наличия такого общения.

Далее Кюбин проводит закрытый лайв только для платных подписчиков с просьбой его не записывать и не распространять, где поясняет ситуацию по поводу Джейми, обвиняя ее в организации атаки фейков (условно подтверждено), оскорблениях и том, что она его ввела в заблуждение. По его словам Джейми внесена в черный список группы.

На это Джейми выкатывает еще пост, где говорит, что все неправда, группу она и так поддерживать уже не хочет и доносит скринов, на которых жалуется аккаунту менеджера, что другие дарители дорогих подарков оттянули все внимание на себя, мол а как же я, и менеджер сообщает, что Кюбин считает ее хорошим человеком и попросил менеджера заблокировать тех пользователей, на которых она указала. Фандом уже не знает куда охуевать.

Далее Кюбин проводит лайв и публикует заявление (все есть в гугл-доке по ссылке ниже, вычленю главное):
- Джейми уверяла его, что годами подвергалась буллингу в фандоме и что заблокированные аккаунты буллили ее и являлись организаторами бойкота. Его целью было не допустить токсичности в фандоме - и он повелся
- его менеджер собрал доказательства неадекватного поведения Джейми в чатах и попросил ее прекратить, но она не сделала этого
- Джейми стала агрессивной, угрожала и манипулировала им, в тч тем, сколько потратила на группу денег
- часть ее скринов - фейковые
- он приносит извинения всем, кого эта ситуация задела, и просит не взаимодействовать с Джейми. И еще раз глубоко извиняется.

Часть заблокированных аккаунтов разблокируется.

Джейми выкладывает запись экрана с перепиской с Кюбином: он копирует сообщения из Фромма от пользователей, которые спрашивают почему их заблокировали. Она ничего на это не отвечает. После чего направляет ссылку на некий гугл диск, где "собраны материалы, которые ты просил" на троих пользователей (вероятно, из заблокированных + ее личную врагиньку; примечание анона - один из пользователей это действительно главный "двигатель" бойкота). Далее они обсуждают этих пользователей в ключе бойкота и того, что одна из них пишет гадости про группу. Кюбин говорит, что ему все равно, но "ради тебя я проверю/посмотрю". Кюбин просит акк "двигателя" бойкота в тви и получает его. Далее запись обрывается, но видно кусочек сообщения от Кюбина, что часть "доказательств" (вероятно, речь о тех, что использовались против компании, организовывашей тур) сфабрикованы

NB: Кюбин плохо владеет английским

Фандом впадает в истерику от того, что Кюбин делился сообщениями из Фромма. Да-да, того самого платного фромма, откуда все пользователи тащат все подряд в тот же тви, хотя это так же запрещено

Кюбина назначают исчадием ада. Занавес.

Скрины и пояснения неплохо собраны в https://docs.google.com/document/d/1kAL-G2tWocN_FDHuRGtbWiJubrd3fDNAdmElXOA58FA/edit?tab=t.0, там много и подробно (на английском)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Жесть 
Но по-моему такое плотное общение с фанатками никого ещё до добра не довела

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Анон, ты мощь. Спасибо за твои труды, всё прочитал.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Личный взгляд:

8Д - вероятно осталось в составе сео (хз, живой он там вообще или нет) и одного менеджера-охранника-поломойку

Кюбин - наивный дурак (чему этот анон нисколько не удивлен, потому что камон - его даже лидером никогда не ставили, не смотря на старшесть; вспомним, как он чесал на фанколле про крипту и демонстрировал на лайве около нулевой баланс на карте), к слову - до скандала всех его легкомысленность и придурковатость почему-то устраивала и умиляла, он расходился на мемы

Джейми - охуенная манипуляторша, которая заигралась в парасоциалку до дурки, сейчас вероятно жрет попкорн и радостно хлопает в ладоши, наблюдая истерично рвущих карточки американок

Фандом - типичное стадо сжв и твиттеродетишек, которые орали о своей любви к группе на всех углах, но ничего для нее не сделали. А нет, успешно потопили

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Анон, ты мощь. Спасибо за твои труды, всё прочитал.

Спасибо, старался 

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

такое плотное общение с фанатками никого ещё до добра не довела

зыс. Будь у них нормальная контора, такое бы в принципе не могло произойти. Но что имеем

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Спасибо, анон!
Кюбин идиот, с фанатками все ясно. А в остальном конечно очень жаль ребят. Я никогда не думал, что они будут очень уж классно жить с такими концептами, но грустно все это

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Спасибо, анон!
Кюбин идиот, с фанатками все ясно. А в остальном конечно очень жаль ребят. Я никогда не думал, что они будут очень уж классно жить с такими концептами, но грустно все это

За концепт, кстати, эта дамочка Кюбина тоже песочила, мол, что за гомосятину развели, над вами все ржут (она, видимо, себя имела в виду)

Но да, концепт привлек специфическую аудиторию... с повышенной концентрацией борцов за все хорошее

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

(основной аргумент бойкотирующих: вы не думаете об их безопасности!!!расрас)

Правильно. Карьеры у них не будет, зато будут в безопасности!

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну и трешак у вас там, анонче 
Но вот что подумалось - держать дистанцию с фанатьем безусловно надо, но ведь есть
а) маленькие группы, которые нуждаются в таких ебнутых парасоциалках чтоб хотя бы те работали на них, раз уж в агентстве менеджер и поломойка  в одном лице
б) как мы выяснили, не все оппы шибко умные
В целом всегда интересно мне этот авантюризм в участниках нугусных групп без больших финансов за спиной

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

(основной аргумент бойкотирующих: вы не думаете об их безопасности!!!расрас)

Правильно. Карьеры у них не будет, зато будут в безопасности!

М-да. Вот это меня особенно поразило. Откуда это? Безопасная  и денежная жизнь  бойкотирующих?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Карьеры у них не будет, зато будут в безопасности

Угу, походу так и выйдет

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Откуда это?

От тотального нежелания понимать как работает корейский шоубиз. Ну и вообще голову включать. Зато постояли в белом, поборолись против плохой страшной ужасной компании...

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Ну и трешак у вас там, анонче 
Но вот что подумалось - держать дистанцию с фанатьем безусловно надо, но ведь есть
а) маленькие группы, которые нуждаются в таких ебнутых парасоциалках чтоб хотя бы те работали на них, раз уж в агентстве менеджер и поломойка  в одном лице
б) как мы выяснили, не все оппы шибко умные
В целом всегда интересно мне этот авантюризм в участниках нугусных групп без больших финансов за спиной

Вот я подозреваю, Кюбин и зацепился за эту бабу, когда она предложила помочь(

Это не столько авантюризм, сколько желание сохранить свое любимое дело. Ну и не остаться на морозе, потому что развалится группа - и на что жить?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Это не столько авантюризм, сколько желание сохранить свое любимое дело. Ну и не остаться на морозе, потому что развалится группа - и на что жить?

Я даже не про конкретного чела, а про нугусов в целом
Какова вероятность что группа из "рога и копыта энтертейнмент" выживет и переживет хотя бы года 2-3
А вот шансы остаться без штанов как то в разы выше

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Какова вероятность что группа из "рога и копыта энтертейнмент" выживет и переживет хотя бы года 2-3

Это да, ты прав, анон
Сколько их таких, не переживших даже второй камбэк...

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Какова вероятность что группа из "рога и копыта энтертейнмент" выживет и переживет хотя бы года 2-3
А вот шансы остаться без штанов как то в разы выше

В срачном как раз обсуждали зачем покупать альбомы

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Какова вероятность что группа из "рога и копыта энтертейнмент" выживет и переживет хотя бы года 2-3
А вот шансы остаться без штанов как то в разы выше

В срачном как раз обсуждали зачем покупать альбомы

Да ну анон
Не будь наивным, даже если сто фанаток нугусной группы ебнут всю свою зарплату на альбомы и будут делать это достаточно долго - это не обеспечит финансирование, которое требует average  кпоп группа, чтобы стать заметной
Может, раньше могло сработать, лет 20 назад, но сейчас без вариантов
Ну хорошо, твоя тысяча фанаток купит твои диски и придет на твой концерт
На эти деньги ты, скорее всего, сможешь заплатить зарплату твоей команде? И то не факт
Тем временем большая корпорация на старте вложится в плейлистинг, продвижение в тик токе, участие в крупных мероприятиях
Угадай кто с большей вероятностью хайпанет, а кто сдуется через один кб

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Угадай кто с большей вероятностью хайпанет, а кто сдуется через один кб

Но согласись, что если альбомы таки покупать, то шансов группе выжить все-таки несколько больше?..
Мало кто начинает бизнес без гроша за душой вообще. Это уже потом можно все профукать, если прибыли особо нет

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

зачем покупать альбомы

Вот пусть фанаты большой пятерки и не покупают, у тех и так денег полно

Отредактировано (2025-05-14 19:43:36)

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

большой пятерки

А кто пятый в большой пятёрке?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

В срачном как раз обсуждали зачем покупать альбомы

Я это обсуждение начала, когда спрашивали почему у TVXQ малые продажи альбомов. Я говорила о бесполезности дисков в обиходе в 2025 году.
Фанатам-то, понятно, хочется любыми силами группу поддержать, особенно если она малоизвестная (что не относится к "заботливым" бойкотировщикам).
Я обсуждала смысл покупки альбомов не из любви и поддержки группы, а для использования. Но мне ответили, что есть те, кто диски реально слушает.

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

А кто пятый в большой пятёрке?

Старшип?

Анон

Re: Тред скандалов в корейском шоубизнесе

Будь у них нормальная контора, такое бы в принципе не могло произойти. Но что имеем

Зыс. Но где эти нормальные конторы?