Холиварофорум

Анон

№479 Скандалы с Нилом Гейманом

https://t.me/ammosovalexandr/5070
Тема посвящена текущему и любым последующим скандалам с Нилом Гейманом.
Тема, посвященная творчеству Нила Геймана, находится здесь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3882

▼Джон Скальцы о том, почему прекратил дружбу с Гейманом⬍

If you want to know when I pretty much drew a line though my friendship with Neil Gaiman, it was when Neil acknowledged that he made moves on his early-20s nanny on her first day of employment.
This meant that the absolute best case scenario of this whole situation was that he didn’t have the sense or wisdom to understand that making a move on a woman 40 years his junior, economically dependent on him, and whom he had met just literally hours before, was an extremely questionable idea.
And by extremely questionable I mean dude what the fuck how do you not understand the actual consent issues involved here. The answer I came to is he probably did understand, and that when all was said and done, the “absolute best case scenario,” which is still very terrible, was not where we would end up. And indeed, that’s not where we are today.
https://whatever.scalzi.com/2025/01/15/taking-leave/

Внимание! В виду потенциальной срачегонности исходного скандала, тема находится на особом положении модерации. Держите себя в рамках цивилизованной дискуссии, пожалуйста. Если нам покажется, что вы дерейлите тред, набрасываете ради разжигания срача или пляшете просто из любви к искусству, вы будете забанены.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Съемки начались, слава кому-нибудь.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

притворяется феминистом, чтобы манипулировать женщинами,

У анонов тут классический поиск теорий заговора там, где их нет. Суть в том, что Гейман на 99% не притворяется феминистом и более чем уверен, что он и есть защитник женщин, который поддерживает их голос, и против насилия. А все потому, что скорее всего (как и многие знаменитости), Гейман очень нарциссичен, и такие люди вообще довольно сильно подвержены двоемыслию и даже не нарциссы тоже
Ему реально было "ачотакова", когда он пригласил женщину лечь в ванную, если он там шлепал их или делал разные вещи сексуального характера, которые со стороны могут казаться неприемлемыми: в моменте они для него были приемлемы, и он реально не врет, когда говорит, что был свято уверен, что у него все по согласию. У него абсолютно спокойно могли в голове совмещаться эти противоположные вещи. Мы даже часто наблюдаем противоположное: когда борцун за права мужчин в интернете в реальной жизни оказывается тихим инцелом маминым сынком, который тян за ручку не держал, и даже икнуть при виде женщины будет бояться.

Отредактировано (2025-01-21 22:21:26)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Вспомнился ответ Геймана на письмо одной из поклонниц его книг (где я его вычитал, сейчас уже не помню). Короче там суть была в том, что некая девочка писала, что, мол, не чувствует себя достаточно хорошим человеком, и что в этой ситуации делать? И любимый писатель ей ответил, что не обязательно непременно быть хорошим, достаточно просто вести себя как хороший человек, потому что окружающим в основном пофиг, что там у тебя внутри на самом деле.

Ну, я как-то так запомнил эту мысль. Если где-то переврал - поправьте.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Этот пост?
https://www.tumblr.com/neil-gaiman/6331 … -how-to-be

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Этот пост?
https://www.tumblr.com/neil-gaiman/6331 … -how-to-be

Точно! Спасибо, анон! Вот это: если не можешь быть добрым, просто притворись им. Меня в своё время это письмо здорово замотивировало. Конечно, в свете открывшегося пиздеца оно смотрится уже более зловеще.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Ну по сути он прав, ведь в чём разница между хорошим и плохим человеком? В поступках и словах. На мысли и внутренний мир всем пофиг.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

или притворяется феминистом, чтобы манипулировать женщинами

Девица, которая трахалась по принципу "ну потому что это же Гейман", трахалась не с феминистом, а с кумиром.

Как раз ирония в том что Павлович про него мало что знала кроме того что он на тот момент бывший муж но по прежнему друг Палмер с которой у нее до этого был роман закончившийся дружбой. Можно предположить что если бы она была фанаткой именно Гаймана то так бы и утерлась как многие до нее утирались. А она была не просто левая девочка да еще и девственница и лесбиянка к тому же. Но он ее воспринял как очевидно многих до нее, как вещь которой можно попользоваться и она еще спасибо скажет за это. Что она кстати и говорила ему, потому что он привык давить авторитетом.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

@Анон #2280, да, мне раньше эта цитата казалась прикольной, но теперь... Состарилась, как молоко

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

. А она была не просто левая девочка да еще и девственница и лесбиянка к тому же.

Девственница? Я это пропустил. А не её ли в 15 друг семьи изнасиловал?

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

И любимый писатель ей ответил, что не обязательно непременно быть хорошим, достаточно просто вести себя как хороший человек

Интересно, он имел в виду всегда себя вести как хороший человек, или только на публике.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

А все потому, что скорее всего (как и многие знаменитости), Гейман очень нарциссичен

Я бы сказал, что ещё и детство в роли плакатного мальчика сайентологов — очень благодатная почва для развития нарциссизма. Когда ты всё детство с одной стороны показательный образец, а с другой тебя тиранят и абьюзят, чуть что не так, то представления о добре и зле, о своём месте в социуме, о границах будут всраты неизбежно. В принципе, когда для окружающих взрослых ты хорош только в роли образцового образца, то из этого с большими шансами вырастает либо обречённый на постоянное выгорание трудоголик, либо нарцисс, положивший жизнь на защиту от малейших намёков, что он не является этим самым образцом. У Геймана случай терминальный, он родился в семье высокопоставленных людей в секте, здесь, как говорится, "прекрасно" всё. Нарциссизм или не нарциссизм, но это, имхо, более чем достаточная база для развития расстройства личности с полным отрывом от реальности.
Ну конечно, он не хочет ходить к психотерапевту. "Доктор, но это несущая жопа!" (с)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Когда ты всё детство с одной стороны показательный образец, а с другой тебя тиранят и абьюзят, чуть что не так, то представления о добре и зле, о своём месте в социуме, о границах будут всраты неизбежно

Плюс, как упомянули в статье, в сайентологии считается, что дети рождаются взрослыми и они такие же взрослые, только в неразвившихся телах, и правила/наказания для всех (и взрослых, и детей) одинаковые. Боюсь представить, какая у них позиция насчет секса.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Павлович про него мало что знала кроме того что он на тот момент бывший муж

Но при этом смску "я в ванне с Гейманом" отправила.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Какие конкретно феминистские идеи он продвигал Павлович? Он просто относился к ней как к доступному объекту для секса

А суть твоего поста в чем? Я не знаю, о чем он там разговаривал с няней своего ребёнка, я знаю, что он создавал и культивировал образ либерала, в том числе мужчины с феминистскими взглядами, среди фанатов и у публики, и полагаю, что этот его образ лжив, потому что эти взгляды плохо сочетаются с ием чтобы воспринимать женщин как куски мяса доя секса.

что-то не видела я ни одного случая, когда человеку, чье облико морале сомнительно, кто-то побежал бы обратно деньги в лицо кидать со словами "нахуй такую благотворительность", как бы ни хотелось это анону выше.

Ты будто вообще не понимаешь смысл написанного. Хочешь обвинить благотворительные организации в том, что они не предвидели что благотворитель оказался свиноебом, и не возвращают его деньги? Ну так это сложно предвидеть, и им взять и вернуть деньги не так уж и просто. Речь шла о том, что само по себе участие в благотворительности не является смягчающим фактором доя такого свиноеба, отчасти компенсирующим его основные грехи.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Суть в том, что Гейман на 99% не притворяется феминистом и более чем уверен, что он и есть защитник женщин, который поддерживает их голос, и против насилия

Я не спорю. Но в чем он уверен и что есть на самом деле, это две разные вещи.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Хочешь обвинить благотворительные организации в том, что они не предвидели что благотворитель оказался свиноебом, и не возвращают его деньги? Ну так это сложно предвидеть, и им взять и вернуть деньги не так уж и просто.

Нет, с чего ты это взял? Я удивляюсь воплям "нахуй такую благотворительность!!!!1111". Не нахуй, потому что она не становится от этого менее благотворительностью.

Речь шла о том, что само по себе участие в благотворительности не является смягчающим фактором доя такого свиноеба, отчасти компенсирующим его основные грехи.

Этого тоже никто не отрицал. Где и когда кто-то писал про "смягчающие факторы"? Не приписывай другим то, чего они не утверждали.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Я удивляюсь воплям "нахуй такую благотворительность!!!!1111". Не нахуй, потому что она не становится от этого менее благотворительностью.

Если человек не является частью фонда и не проявляет, например, всякие людоедские убеждения, то вообще какое имеет значение имеет, кто донатит на благотворительность. Во втором случае фонд может заявить, что такие доноры не отвечают моральным принципам фонда и денег у них не возьмут, а могут заявить, что что такие доноры не отвечают моральным принципам фонда, но деньги на помощь котятам важнее, чем моральное совпадение.
На пожертвования в целом влияет только если в свиноебстве замечен кто-то из руководства организации. И то от этого можно дистанцироваться и попробовать восстановить репутацию фонда.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Полина Парс выкатила ролик

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=b99KKSYutc8

Отредактировано (2025-01-22 14:38:16)

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Нет, с чего ты это взял? Я удивляюсь воплям "нахуй такую благотворительность!!!!1111"

Ты в своём же посте две части соотнести не можешь. Про нахуй такую благотворительность кричат как раз потому что свиноебы с взглядами, которые противоположны ценностям благотворительной организации, не от доброты душевной туда деньги отдаёт, а как раз чтобы создать себе смягчающее обстоятельство и положительный пиар.
Это очевидные выводы. Как будто не разу не видел, как после какого то скандала знаменитость заявляла о донате в пользу той или иной организации. Это всегда попытка обелить репутацию, и да, похуй такое лицемерие. Я не говорю что организации не должны их брать, потому что у них обычно свои правила приёма пожертвований, но вот смотреть с позитивом на такого свиноеба только за то что он денег на благотворительность кинул уж точно не стоит.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Полина Парс выкатила ролик

▼Скрытый текст⬍

Боюсь включать, зная ее охуительные выводы по "Лолите" 

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Полина Парс выкатила ролик

▼Скрытый текст⬍

Боюсь включать, зная ее охуительные выводы по "Лолите" 

Она на удивление здравые вещи говорит.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Она на удивление здравые вещи говорит.

Уточни, пожалуйста, а то для разных анонов тут здравые вещи могут быть прямо противоположные.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

Уточни, пожалуйста, а то для разных анонов тут здравые вещи могут быть прямо противоположные.

Постаралась максимально объективно осветить ситуацию, объяснила смысл концепта "автор мертв" и почему на сегодняшний день он не работает.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

По крайней мере, не в СНГ, а в нормальной стране.

Анон, тебе кажется, что другие страны "нормальные", но нарваться на самадуравиновата можно везде.

Анон

Re: №479 Скандалы с Нилом Гейманом

объяснила смысл концепта "автор мертв" и почему на сегодняшний день он не работает.

Не сидел бы Гейман на тамблере, не вынимая, может было бы и проще.