Холиварофорум

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Да просто нехуй это пихать в списки детских сказок только из-за имени автора.

Почему нет-то?

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Папа у Миньки отожрал сладкий крем, а когда ребенок заплакал, обозвал жадиной. Мать велела извиняться перед отцом, и только после слез и извинений отец милостиво простил сына. В чем тут мораль?

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

В чем тут мораль?

С чего ты взял, что там есть или должна быть мораль?

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

В чем тут мораль?

С чего ты взял, что там есть или должна быть мораль?

Автор, вроде бы, книгу на основе детских воспоминаний писал, причем тут мораль

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Болтология про бессмертную душу тупо чтобы "показать" читателю, что тяночка не просто по мужику сохнет, а о чем-то более высоком задумывается и якобы духовно-богатая. А в реале там тупо хотелось мужика.

Потрясающий подход
"Вот этот эпизод мою точку зрения поддерживает - берем в качестве доказательства, что все ради мужыыыка; а вот этот не поддерживает - отбрасываем, это автор просто героиню духовнобогатой телочкой выставить пытается". Очень удобно: объявляешь, что все, что тебе не нравится, автор писал не всерьез - и ты всегда прав и молодец.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

С чего ты взял, что там есть или должна быть мораль?

Я уже взрослым читал эти истории, и они похоже реально задумывались, как ситуации с моралью. Но мораль с тех пор порядком устарела, и современные читатели воспринимают ее иначе.
Вообще согласен и с неприязнью к Черной курице, и к Девочке, которая наступила на хлеб, и к Морозко. Не думаю, что их надо прям зопрещать, но обсуждать с ребёнком надо. Чтобы он хотя бы не крипанулся и не думал, что если вдруг выбросит кусок хлеба, его ждёт страшное наказание. Реально вредным по современным меркам можно считать стихотворение о переучивании левши. Ну и в Денискиных рассказах эти истории про то, как его заставляют есть, тоже такое себе.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Вообще согласен и с неприязнью к Черной курице,

А с Черной курицей-то что не так?  Алеша, во-первых, возгордился и стал неприятным типом из-за незаслуженных похвал, которыми его осыпали, во-вторых, когда ему вернули зернышко, нарушил слово никому не рассказывать о подземных жителях, чем разрушил их жизнь. А если считать непедагогичным конкретно то, что Алешу в школе секли за ложь и сажали на хлеб и воду, так это как бы не Чернушка делал и не подземники, Чернушка, наоборот, доброе отношение к Алеше сохранил и был благодарен за спасение жизни, даже когда его из-за последствий истории с зернышком и в кандалы заковали.

Отредактировано (2025-03-23 01:21:28)

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

А с Черной курицей-то что не так?   Алеша, во-первых, возгордился и стал неприятным типом из-за незаслуженных похвал, которыми его осыпали, во-вторых, когда ему вернули зернышко, нарушил слово никому не рассказывать о подземных жителях, чем разрушил их жизнь. А если считать непедагогичным конкретно то, что Алешу в школе секли за ложь и сажали на хлеб и воду, так это как бы не Чернушка делал и не подземники, Чернушка, наоборот, доброе отношение к Алеше сохранил и был благодарен за спасение жизни, даже когда его из-за последствий истории с зернышком и в кандалы заковали.

А я и не считаю Чернушку и подземников виноватыми. Наоборот, за них обидно, никакого хэппиэнда для них не случилось. Но винить Алёшу за то, что он в этой криповой школе не хотел, чтобы его пороли, тоже как-то странно. В детстве мне казалось, что это сказка про то, как раньше детям плохо приходилось от этого старорежимного воспитания.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Но винить Алёшу за то, что он в этой криповой школе не хотел, чтобы его пороли, тоже как-то странно

Сказка не про это.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Но винить Алёшу за то, что он в этой криповой школе не хотел, чтобы его пороли, тоже как-то странно.

Так его и не пороли, пока он честно учился. Его беды начались с того, что он совсем перестал трудиться, везде выезжал на магии зернышка, и даже это не было бы самой большой проблемой, если бы он попутно не превратился в заносчивого и хулиганистого мальчишку, который бесится от скуки и праздности, а дальше уже последствия покатились как снежный ком.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Папа у Миньки отожрал сладкий крем, а когда ребенок заплакал, обозвал жадиной. Мать велела извиняться перед отцом, и только после слез и извинений отец милостиво простил сына. В чем тут мораль?

Надо делиться вкусняшкой с близкими.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

На меня у Зощенко большое впечатление в детстве произвёл рассказ о том, как автор, уже взрослым, ехал куда-то и по дороге потерял деньги и документы, и вот он сходит с поезда, уже глубокий вечер, местный дом писателей или куда он там хотел обратиться, уже закрыт, без денег только на улице ночевать голодным остаётся. И тут он видит на земле кошелёк, мысленно возрадовался, уже предвкушал, как он пойдёт в гостиницу, отдохнёт и поест... а кошелёк отдёргивают за нитку в кусты малолетние пранкеры

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Наконец-то интересный новый тред, который угарно читать 

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Папа у Миньки отожрал сладкий крем, а когда ребенок заплакал, обозвал жадиной. Мать велела извиняться перед отцом, и только после слез и извинений отец милостиво простил сына. В чем тут мораль?

В том, что иногда родители могут быть долбоебами.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Очень удобно: объявляешь, что все, что тебе не нравится, автор писал не всерьез - и ты всегда прав и молодец.

Так ты ж буквально то же самое делаешь
Дранон

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Папа у Миньки отожрал сладкий крем, а когда ребенок заплакал, обозвал жадиной. Мать велела извиняться перед отцом, и только после слез и извинений отец милостиво простил сына. В чем тут мораль?

Надо делиться вкусняшкой с близкими.

Но почему это выглядит как

иногда родители могут быть долбоебами.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Почему нет-то?

Да просто смысла нет. Развлекательной ценности ноль, на тему "как хуево люди жили" можно найти и поинтереснее.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Для меня в детстве самой страшной сказкой была "Девочка, наступившая на хлеб"

Это же и есть "Красные башмачки"? Девочка была в новеньких красивых красных башмачках и она не хотела их запачкать, когда на пути лужа (или там болото было?), и она кинула хлеб, который несла

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

"Пиноккио" - брррр, очень неприятное чувство после прочтения было.

Пиноккио за вранье наказывают, а голубая фея лжет, что попала в больницу, чтобы разжалобить Пиноккио. Ну дададада типа понятно, она лжет, чтобы посмотреть, проявит ли он великодушие - он в итоге отдает все свои деньги на лечение мнимой больной, совсем тупой хороший стал. Но способ, которым цель достигается... Почему у нее хотя бы сиськи за вранье не выросли до 7го размера?

Отредактировано (2025-03-23 10:45:05)

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Это же и есть "Красные башмачки"? Девочка была в новеньких красивых красных башмачках и она не хотела их запачкать, когда на пути лужа (или там болото было?), и она кинула хлеб, который несла

Неет, Красные башмачки это свой собственный отдельный ужас 
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D … 0%B5%D0%BD)
TW: гурятина, расчлененка, слатшейминг, религиозная пропаганда

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

"Пиноккио" - брррр, очень неприятное чувство после прочтения было.

Аналогично, ужасно душная сказка. Плюс Антон с детства ненавидел все это христианское морализаторство.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Есть издания Пиноккио с обрезанным религиозным посылом, но у меня в книге после каждой главы страница уделялась разбору его грехов, как будто мне монах читает сказку и постоянно отвлекается на нравоучения. Я не улавливала отсылок к Иисусу, Ионе, для меня поедание китом было просто про поедание китом.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

В Пиноккио была сцена, где зайчата приносят детский гроб для Пиноккио, потому что он лекарство не пил. Там еще описание про доктора-жабу, про вуаль плакальщицы на лице. Ух, жуть. Детки, пейте горькое лекарство, иначе вот вам гроб!

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Меня еще с детства бесили идеальные кроткие детки-больные: Ева Сент-Клэр из Дяди Тома, малютка Тим из Рождественской песни в прозе. Вроде еще кто-то был, но анон запамятовал.

Анон в детстве болел с сильными болями и прочими спецэффектами, быть кротким, милым и благодарным за все у него не получалось. Возможно несправедливо, но эти очаровательные страдальцы казались ему симулянтами.

Анон

Re: Разрешите доебаться: контент для детей со спорным посылом

Самый спорный посыл детям в современном медиа: будь собой, веди себя, как угодно, нарушай все правила, никого не слушай, это не ты невоспитанный и тебе нужно поработать над своим поведением, это мир тебя должен напрячься и принять, и родители должны над собой работать, чтоб тебя одобрить и принять, эхей, будь собой, ты никому ничего не должен.
Смотрю диснеевский Совиный дом и ухуеваю по-совиному.