Холиварофорум

Анон

Онкологии тред

Тред для обсуждения вопросов онкологии, протоколов лечения, реков врачей, психологов и источников 'чёпочитать'. Для обсуждения хосписов, лекарств и методов реабилитации после лечения, в общем, для всего. Особенно для тех, кто впервые столкнулся с темой и хотел бы знать, хотя бы куда бежать первым делом.

Тред без негатива и лженауки типа гомеопатий.
▲▲▲
Список полезных ссылок:
информационная поддержка, в том числе "Просто спросить"   
круглосуточная бесплатная анонимная горячая линия 
служба равных консультантов фонда "Александра"   
благотворительный фонд помощи взрослым онкопациентам и их близким 
телегопост про онкомаркеры

Подборка пациентских онкосообществ
▲▲▲
Раннее выявление раковых и предраковых состояний

▼Скрытый текст⬍

– это основная задача онко-поиска. Сегодня про основные позиции о популярном лабораторном онко-поиске - онкомаркерах:
1.  Онкомаркеры, которые предлагаются в любом check-up «с заботой о здоровье» не все и не у всех работают на раннее выявление рака! Их придумали для людей с подтвержденной онкологией, чтобы мониторировать состояние после лечения, поэтому и референсные значения (нормы) настроены для этих состояний. У здоровых людей интерпретация имеет свои особенности! "Нельзя интерпретировать анализ без человека" как никогда работает в этом случае.
2.  Самое неприятное в онкомаркерах – они могут быть ЛОЖНООТРИЦАТЕЛЬНЫЕ. Почему так? Потому что в запущенных стадиях, когда орган полностью  поврежден опухолью -  маркер в кровь не выделяется.
3.  Менее неприятное в онкомаркерах – они могут быть ЛОЖНОПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ, что приведет к тревожности и бессмысленному обследованию. Почему так? Потому что онкомаркеры выделяются из органов и если, накануне перед сдачей крови на онкомаркеры, «потревожить» орган, который хотите контролировать, то получите повышенные значения. К «потревожить» относится воспаление, массажи, тепловые и физиопроцедуры, УЗИ, рентген, для органов малого таза длительный запор может привести к повышению значений ряда онкомаркеров и еще много причин для ложного повышения.
4.  Есть действительно значимые онкомаркеры и/или алгоритмы онко-поиска для некоторых видов рака и анализы, которые необходимо контролировать, особенно если есть семейный анамнез

▲▲▲

💡Рак шейки матки: Жидкостная цитология – до 30 лет минимум один раз в три года, после 30 лет минимум один раз в пять лет, но обязательно вместе со  скринингом ВПЧ (вируса папилломы человека). Возможности жидкостной цитологии сейчас таковы, что если женщина дошла(!) до профилактики, то она не реализует рак.
💡Рак предстательной железы. Онкомаркер ПСА (простатический антиген), а также соотношение ПСА общий\свободный – это ежегодный минимум для мужчин 40+. Есть еще более современные маркеры рака простаты, но и здесь важно, чтобы мужчина хотя бы дошел (!) до врача до появления симптомов.
💡Колоректальный рак: кал на скрытую кровь иммунохроматографическим методом (https://t.me/labdiagnostica_logical/12) и опухолевая пируваткиназа в кале.
💡Рак желудка: предраковые состояния, как правило, это сниженная кислотность, выявит Гастропанель, только полная, с четырьмя показателями и заключением. Про нее напишу отдельно – сейчас только одно – сдавать всю Гастропанель целиком и не дробить на отдельные показатели, даже в целях экономии! В случае с раком желудка – это не экономия ((
По каждому онкомаркеру есть особенности – начну про них рассказывать и развеивать популярные заблуждения. Не стоит идеализировать онкомаркеры, как инструмент контроля и управления здоровьем - до врача и инструментальных методов придется дойти. 

https://t.me/labdiagnostica_logical/128

▲▲▲

Анон

Re: Онкологии тред

Помимо непосредственно новообразования (узист по их шкале написал более 95% вероятности зло. "лучистые контуры", блядь!) и региональных лимфоузлов, обнаружили патологические лимфоузлы вне положенных им мест. Нужно будет сделать кт практически всего, и в том числе головного мозга, о чем раньше речь не шла.
У меня был рмж her++, стадия 3а. Что идет дальше сами понимаете((
Анончики, извините, что на вас вываливается, но я пока никому не говорю, когда уже точный диагноз выставят, тогда.

Анончик, как ты там? 

Анон

Re: Онкологии тред

Аноны, нужен совет. Родственнику делали биопсию в гос онкобольнице, специалиста не было, тип онкологии не смогли определить. Выдали стекла под роспись и отправили делать платно, с наставление что их надо вернуть. Потом лечение, родственник умер, похороны. Короче, анон абсолютно про них забыл. А сейчас убирался и нашел. Их обязательно надо возвращать? Это просто по времени крайне неудобно. Плюс и сам человек не хотел чтоб его что-то с больницей свчзывало, а они там хранятся почти вечно
Но и просто выкинуть кажется неуважением к человеку.

Анон

Re: Онкологии тред

Их обязательно надо возвращать? Это просто по времени крайне неудобно. Плюс и сам человек не хотел чтоб его что-то с больницей свчзывало, а они там хранятся почти вечно
Но и просто выкинуть кажется неуважением к человеку.

Я бы выкинул. У меня мои дома валяются, тоже надо вернуть, но решил, что верну только если там рядом буду. Ну и самые первые тоже у меня лежат. Но, мне-то они еще могут пригодиться, а тебе-то они нафига?

Анон

Re: Онкологии тред

Я бы выкинул

То есть учреждению все равно вернут им или нет? Спасибо

Анон

Re: Онкологии тред

Доброго дня, анончики
Удалили опухоль на груди (первая стадия), готовлюсь к лучевой, а пока пошел проверить зрение, которое ужасно упало. К врачу только в четверг, но я уже прочитал, что рак груди даёт метастазы в глаза иногда. Сижу - реву. Понимаю, что диагнозы по интернету не ставят, но.. просто дико устал за последние два месяца. Не вывожу.

Анон

Re: Онкологии тред

Доброго дня, анончики
Удалили опухоль на груди (первая стадия), готовлюсь к лучевой, а пока пошел проверить зрение, которое ужасно упало. К врачу только в четверг, но я уже прочитал, что рак груди даёт метастазы в глаза иногда. Сижу - реву. Понимаю, что диагнозы по интернету не ставят, но.. просто дико устал за последние два месяца. Не вывожу.

Анончик, не плачь, падение зрения может быть из-за сотни причин! Это же только первая стадия, никаких метастазов в глаза не может быть. Ты просто нанервничался скорее всего из-за операции и болезни в целом. Может, со сном проблемы были на этом фоне. Глаза на это реально чутко реагируют. Дождись похода к врачу и попытайся не нервничать слишком сильно 

Анон

Re: Онкологии тред

Это же только первая стадия, никаких метастазов в глаза не может быть.

+1, анончик, ты там почитай, на какой стадии вообще возможно метастазирование. Плюс, я так полагаю, тебе мрт или кт делали с контрастом, если бы были метастазы, это бы обнаружили. Метастазы прицельно в глаза вряд ли бывают, это последовательный  процесс.
Ты молодчина, лечись дальше, все будет хорошо.

Анон

Re: Онкологии тред

Спасибо. Просто с минус шести на минус 9 и одиннадцать. В шоке просто..

Анон

Re: Онкологии тред

Спасибо. Просто с минус шести на минус 9 и одиннадцать. В шоке просто..

Анончик, такое случается со многими людьми в периоды острого или наоборот затяжного хронического стресса, это ложное снижение зрения на нервной почве. Постарайся не очень расстраиваться, скорее всего всё восстановится когда тебе станет лучше в целом. Зрение вообще очень капризная штука
У моей матери очень сильно упало зрение пару лет назад когда заболела и умерла бабушка, через несколько месяцев всё восстановилось как было. Она успела новые дорогие очки купить даже, лежат теперь бесполезные 

Отредактировано (2026-01-20 11:25:21)

Анон

Re: Онкологии тред

Ох, анончик! Твои бы слова до богу в уши!
Постараюсь не психовать и спокойно ждать четверга и приёма у врача.
Спасибо!

Анон

Re: Онкологии тред

Сходил к окулисту. Патологий в глазу нет. Назначили Узи сосудов шеи и кт мозга. Врач сказала о метастазировании в мозг. Ну что такое может быть.
Это пиздец. Я не плакал, когда про рак груди узнал, как-то спокойно принял, что надо лечиться.
А теперь чуть в такси не рыдал. Теперь дома.. Я не вывезу. Второй рак не вывезу. Я еще лучевую терапию даже не начал. А тут такое.
У меня тетя умерла от рака мозга.

Анон

Re: Онкологии тред

Врач сказала

Погоди, это офтальмолог говорит? Или уже были УЗИ и КТ?
Если первое, то никак тебе офтальмолог не скажет, есть метастаз в мозгу или нет. Патологии глазного дна (отек диска зрительного нерва, да?) бывают при массе болезней, включая идиопатическое повышение внутричерепного давления.
upd.  Перечитал сообщение. А если патологий нет, то зачем она направила на УЗИ сосудов? Или это онколог направлял?

Отредактировано (2026-01-22 12:53:17)

Анон

Re: Онкологии тред

Глазное дно проверили сегодня, все норм. Поэтому офтальмолог сказала, что надо сделать УЗИ и КТ.

Анон

Re: Онкологии тред

Глазное дно проверили сегодня, все норм. Поэтому офтальмолог сказала, что надо сделать УЗИ и КТ.

А почему она подозревает метастаз? Были жалобы на зрение, которые не объясняются состоянием глаза?
В любом случае, без КТ это только ее вангования, так что не падай духом раньше времени, анон!

Анон

Re: Онкологии тред

Ну я ей сказал, что у меня рак груди, месяц назад удалили опухоль. Она сказала, что надо перепроверить, что рак груди дает метастазы в мозг.
Я как бы понимаю, что у меня первая стадия, лимфоузлы были не поражены, я у спел все в самом начале.  Я просто шел проверить зрение,  сильно упало в последние месяца 4.
Но как-то меня подкосило.

Анон

Re: Онкологии тред

первая стадия

А, отлично, тогда вероятность метастазов стремится к нулю. Но провериться лучше да, потому что могут быть сосудистые проблемы. Врач этот какой-то, кхм...слишком настороженный, с первой стадией уже ванговать такой пиздец при обычной жалобе

Анон

Re: Онкологии тред

Анончик, проверяют не только для того, чтобы подтвердить находку, но и чтобы исключить. Я с полгода назад попросил у онколога мрт головного мозга и шеи с контрастом, сказал, что головные боли (в принципе, они есть, но они и до онкологии еще были) и с шеей у меня проблемы, но они тоже не оттуда. Направления дали, исследование сделал. Ожидаемо, ничего связанного с онкологией там нет, так как у меня тоже первая стадия, она без метастазов.
Твой врач может нихрена не знать (если это онколог в поликлинике, а тем более, окулист). Вот у нас хороший онколог в поликлинике, вежливая, дает направления, куда надо. Но, про мой вид рака она не знает ничего и даже вида не делает, что знает.  А уж сколько я наслушался: "Что вы хотите, это же раааааак!" от других ебанашек про симптомы, которые к раку не имели никакого отношения!
Держи хвост пистолетом, найди в ТГ группу по своему виду рака и задавай вопросы туда. Узнаешь много нового и получишь поддержку.