Холиварофорум

Анон

Дело Карен Рид

А за историей Карен Рид следит кто-нибудь? Дело, которое на первый взгляд выглядит несколько эээ... типичным для США - женщина убила бойфренда и утверждает, что это не она и весь мир пытается ее подставить - но если присмотреться, то вскрываются бездны.

▼Суть чуть подробнее и видео на русском⬍

Перед НГ несколько бостонских копов с подругами/женами тусили по барам, затем решили продолжить дома у одной из пар, поехали на своих машинах. Карен Рид подвезла своего бойфренда Джона О’Кифа до дома коллеги. Далее она утверждает, что Джон вышел из машины, а она поехала домой, т.к. плохо себя чувствовала и не хотела продолжать. В назначенное время Джон домой не вернулся, Карен оставила ему кучу сообщений, подняла на уши всю компанию и, в итоге, в 6 утра Джона нашли у того самого дома мертвым в снегу. По версии обвинения, у Карен и Джона случился конфликт, она была пьяна, психанула, сбила его на своем джипе, а затем разыграла перед компанией панику и поиски. По версии самой Карен и защиты (а к делу с ее стороны подключились очень именитые и медийные адвокаты) - что-то произошло в доме, Джона убили коллеги-участники вечеринки, а Карен пытаются подставить, задействовав все связи (а связи для такой фальсификации надо задействовать ОЧЕНЬ серьезные). Суд идет прямо сейчас и транслируется на Ютубе, уже около недели, я, когда есть возможность, смотрю стримы у Эмили Ди Бейкер (блогер-бывший прокурор), а вчера вышло видео на русском у Краймтубера:
https://youtu.be/X8c_1LCWums?si=7RF7af_axpup2mnl
Мое мнение: Карен невиновна, потому что версия обвинения выглядела стройной только поначалу, а стоило копнуть, начала разваливаться на глазах, и в суде они пока выглядят достаточно бледно. Показания свидетелей расходятся, опрашивали их как попало и не под запись, багажник джипа Карен не выглядит так, будто им ударили человека, травмы Джона не соответствуют версии обвинения, зато на руке есть следы чего-то, похожего на зубы собаки, а в доме, где все произошло, была немецкая овчарка, которая спустя какое-то время после инцидента куда-то делась... В общем, там куча вот-это-поворотов, очень советую припасть.

статья со схемой, кто кому кем приходится

Анон

Re: Дело Карен Рид

Но разве они не обязаны после оправдания главной подозреваемой возобновить расследование?

Анон

Re: Дело Карен Рид

"I laugh 'cause it's such a ridiculous accusation," Proctor said

Прямо по классике пошёл: "я с вас смеюсь".

я охреневаю от заявления макальбертов

Я тоже, но в то же время как-то уже и не удивительно. Там вся шобла такая, судя по тому, как в суде себя вели: врут как дышат, а потом газлайтят всех, кто имел наглость заметить.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Вы думали, что выбрались из щупалец макальбертов? ахаха
Интервью у Проктора берет канал ABC (канал 5 в Бостоне), передача 20/20, а у нее юридический аналитик - Грег Хеннинг.
Кто это?
А это адвокат Брайана Альберта.
https://x.com/chloeinvermont/status/1935516540717384138

Анон

Re: Дело Карен Рид

Рад за Карен.

Не рад, что шобла, устроившая это судилище, все еще на свободе, а за убийство могут вообще никого не наказать. Но все-таки надеюсь, что эту ОПГ прижмут.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Но разве они не обязаны после оправдания главной подозреваемой возобновить расследование?

Нет, даже если обвиняют того кто реально совершил преступление - могут оправдать из-за недостаточности улик или если копы накосячат с расследованием. Часто бывает, что дело есть, все знают кто виноват, но доказать нельзя.
Не случай с Карен, конечно, но я к тому что для них это не из ряда вон ситуация, и повторно расследовать сами они точно не будут.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Есть вердикт.
Не виновна в убийстве.
Виновна в пьяном вождении.

И приговор - год условно и курсы безопасного вождения 

Какое счастье! Ужасно рад за Карен! 

И тоже огромное спасибо всем, кто делился информацией по делу, просто от всей души. Вы замечательные!

Анон

Re: Дело Карен Рид

https://x.com/_NoseyRen/status/1935473969085509730
фигасе Проктор раскабанел всего-то за год

Анон

Re: Дело Карен Рид

Ура!
Я теперь жду третий сезон. FBI strikes back.

Анон

Re: Дело Карен Рид

https://www.tmz.com/2025/06/19/karen-re … hn-okeefe/
Первый присяжный дал интервью.

Jason tells us he doesn't think Karen even hit her then-boyfriend, Boston police officer John O'Keefe, with her car ... as prosecutors claimed. He pointed out that jurors were shown video where Karen's taillight was working just fine after the alleged collision.

Анон

Re: Дело Карен Рид

https://x.com/MichaelWelshLaw/status/19 … 15371?s=19
Джексон наконец-то смог высказать наболевшее.
И про Моррисси, и про Бев, и про Бреннана - всем раздал.

Анон

Re: Дело Карен Рид

https://jessmachadoshow.substack.com/p/ … with-karen
Ещё один присяжный дал интервью.
Поржал с момента:
- Вам тяжело было на два месяца выпасть из жизни и работы ради долга присяжного?
- Я домохозяйка с четырьмя детьми, мне было офигенно.

Анон

Re: Дело Карен Рид

https://cdn.simplecast.com/audio/ff1436 … ult_tc.mp3
Полный подкаст с интервью с Джексоном.

А Янетти и Алесси сегодня будут давать интервью у Ранкла:

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/YuiI37P4dgY

Анон

Re: Дело Карен Рид

Еще одно интервью - присяжного, который весь суд усердно строчил записи, исписав пять тетрадей, но в итоге оказался в запасных.
Лолка, что интервью взял ДеПетро (журлик, топящий за виновную Карен, и который в день вердикта на стоянке разбил заднюю фару).
Он это интервью опубликовал. Понял, что оно вообще ему не в кассу, и удалил с основанием "это запасной присяжный, поэтому не считается".
Но скрины остались.
https://x.com/SleuthieGoosie/status/1935840514932191449
Смешно, что он теперь скрывает посты со скринами, которые ему в реплаи пишут))) Эффект Стрейзанд в действии.
https://x.com/rogerrrooger/status/1935847468312543660

Анон

Re: Дело Карен Рид

https://jessmachadoshow.substack.com/p/ … with-karen
Ещё один присяжный дал интервью.

▼перевод⬍

Начнём с самого главного вопроса. Вы считаете, что Карен Рид убила Джона О’Кифа? И когда вы пришли к такому выводу?

Если быть абсолютно честной, в первый день слушаний, наблюдая за поведением Карен в зале суда, я сильно подозревала её. Казалось, что она что-то скрывает. Её уверенность производила впечатление высокомерия. Со временем я поняла, что смотрю на женщину, которая уже так много потеряла. То, что она могла сохранять спокойствие, собранность и активно участвовать в собственной защите, вызывало у меня уважение.

У меня, конечно, были сомнения. Поначалу я склонялась к тому, чтобы признать её виновной — по крайней мере, в непредумышленном убийстве. Но чем больше мы видели пробелов в обвинении, тем меньше я верила, что она причастна к смерти Джона. Последние три недели или около того мне становилось всё комфортнее говорить: она его не убивала.

Вы чувствовали, что судья склонялась к одной из сторон?

Не скажу, что "склонялась", но особенно во время выступления защиты я заметила, что после их возражений чаще звучало: «Разрешаю». Я понимаю, что некоторые слова или факты не допускаются, и что адвокаты иногда задают вопросы, на которые заведомо последует протест, чтобы «протащить» информацию. Тем не менее, доктора Рассел, например, было трудно слушать из-за постоянных поддержанных возражений со стороны обвинения.

Кто из свидетелей запомнился вам больше всего?

Для меня — мистер Юрий Бухеник. Я сидела в первом ряду и видела, как он несколько раз сжимал кулаки — напряжение было сильным. ARCCA запомнились по другим причинам — они наконец-то помогли мне разобраться в технической части.

Вы верите, что травмы на руке Джона О’Кифа были от собаки?

Да — и у меня даже есть своя теория насчёт роли собаки в его смерти. Я не вижу, чтобы эти раны могли быть от фонаря машины. Плюс, отсутствие других повреждений на теле сильно мешало поверить, что была авария.

Вы знали, что экспертов из ARCCA изначально пригласило ФБР?

Нет. Я только предположила, что это ФБР, когда один из свидетелей до ARCCA упомянул «другое агентство».

Что вы думаете о видеороликах с Карен в документалках?

Я думаю, она хотела рассказать свою правду, не выходя на трибуну. Эти интервью давали ей больше контроля над повествованием. Думаю, это было и стратегическим ходом её защиты. То, что она употребляла алкоголь — это неоспоримый факт, и было лучше, что она сама это признала.

Вы осознанно признали Карен виновной в управлении в нетрезвом виде, или вам казалось, что нужно хоть в чём-то её признать виновной?

Абсолютно осознанно. Это единственное обвинение, в котором я твёрдо уверена, что обвинение его доказало. В нескольких интервью она говорила: «Я была под градусом», «Мне не стоило садиться за руль», «Я была не совсем в норме». После того как мы признали эти видео допустимыми, я не могла игнорировать это обвинение.

Какому свидетелю вы доверяли больше всего?

Криминалистам из лаборатории полиции Массачусетса, например, Морин Хартнетт и Тесс Чарт. Они работали с тем, что им дали. Также я считаю, что доктор Лапозата и Айзек Вулф были очень компетентны и честны в своих выводах.

Кому вы доверяли меньше всего?

Офицеру Келли Девер — её поведение в суде заставило меня усомниться, безопасно ли вообще, чтобы такой человек носил оружие рядом с гражданскими.

Насколько тяжело было быть присяжным так долго? Как вы справлялись каждый день?

У меня четверо маленьких детей, и я работаю из дома по контракту. У меня немного работы, так как я основной опекун. Мы с мужем и семьёй хорошо справлялись. Я попросила отца приехать из Бразилии, и он помог. Благодаря этому, участие в процессе доставляло мне даже радость. Мне не было трудно выходить из дома каждый день, дети говорили, что я «помогаю судье». Когда втянулась в рутину походов в суд, я, честно говоря, чувствовала, будто вернулась к жизни до детей, когда работала юристом.

Это заставило меня задуматься о том, чтобы снова учиться и работать в юридической сфере. Это было совсем не в тягость — за исключением дня совещания присяжных, когда груз ответственности был просто ошеломляющим.

Что бы вы хотели, чтобы все знали об этом деле или суде?

Я бы хотела обратиться напрямую к семье О’Кифа. Это я вышла из зала суда в слезах — и не потому, что для Карен Рид восторжествовала справедливость, хотя я была рада за неё и её близких. Я плакала за миссис О’Киф, Пола и всех членов семьи Джона. Они не получили ту справедливость, которую заслуживают.

Я понимаю, что им, возможно, не хочется нас слышать. Но хочу ясно сказать: наша обязанность заключалась только в одном — определить, есть ли разумные сомнения. Если есть хоть малейший шанс, что Карен Рид виновна в смерти Джона, то виновата не она, а халатное расследование, которое не дало возможности доказать её вину.

Мы не подвели семью О’Киф. Это сделало обвинение. Это сделала полиция.

Лично я верю, что она на 100% невиновна. Но даже те присяжные, у кого остались сомнения, не могли сказать — вне разумного сомнения — что она это сделала.

Поддерживающим Карен Рид и её защитникам я хочу сказать: продолжайте оказывать давление на прокуратуру. Продолжайте бороться с коррупцией. И, прежде всего, я надеюсь, что мы всё же добьёмся справедливости для Джона О’Кифа.

Отредактировано (2025-06-20 12:57:31)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Если есть хоть малейший шанс, что Карен Рид виновна в смерти Джона, то виновата не она, а халатное расследование, которое не дало возможности доказать её вину.

Мы не подвели семью О’Киф. Это сделало обвинение. Это сделала полиция.

Платина.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Семья ОКиф выглядит так, словно им похуй, кто убийца, лишь бы был приговор.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Семья ОКиф выглядит так, словно им похуй, кто убийца, лишь бы был приговор.

А кто там есть-то? Племянники (малолетние? Едва взрослые?), которых О'Киф взял на попечение, значит, брат/сестра и супруг(а) там оторвать и выбросить.
Родителей не помню в интервью.

Анон

Re: Дело Карен Рид

А кто там есть-то?

Мамка его, Пегги, младший брат Пол (лысый, весь суд ходил как на работу, буровил в упор взглядом Карен, пока судья не велела ему пересесть и прекратить рожи корчить, требовал не вызывать его давать показания в деле Turtle боя, потому что ему надо быть в суде у Карен и пялиться на нее), жена Пола Эрин, племянницы.
Еще какие-то тетки с ними сидели, одна вроде - бывшая Джона, лет 12 назад разошлись, но тут она резко снова возлюбила и даже давала интервью, словно она безутешная вдова.
Учитывая, что все эти люди (кроме племянниц, и Пегги была часто, но не всегда) все два месяца никуда больше не рвались, то как-то непонятно, чем они по жизни занимаются.
Плюс, я так поняла, Джон с родственниками не особо-то общался.

Я так понимаю, есть еще толпа кузенов, часть из которых точно заявляла, что не считают Каерн виновной. Точно видела скриншот одного такого заявления.

И я честно думала, что вот уголовный суд окончен, и все, Карен полностью оправдана, ее больше нельзя засудить, и оКифы со своим иском против нее и трех баров идут в пешее. Ан нет!
Оправдание в угловном суде - только небольшое подспорье, и нас еще ждет арка с гражданским иском от оКифов. И там тип уровень доказательной базы сильно ниже суда уголовного, "выглядит убедительно" - уже норм основание.
Ебанытынахуй 

Отредактировано (2025-06-20 15:31:28)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Он это интервью опубликовал. Понял, что оно вообще ему не в кассу, и удалил с основанием "это запасной присяжный, поэтому не считается".
Но скрины остались.
https://x.com/SleuthieGoosie/status/1935840514932191449

▼ перевод⬍

Присяжный №17 — Альтернативный — Интервью с Джонсоном Депетро

Я не был присяжным, участвующим в совещании, поэтому не могу говорить о том, что говорили 12 присяжных. (Что касается того, что я был запасным, должен признать, что очень расстроился, когда Джим назвал мой номер! Он назвал три других номера перед 17. Я думал, что проскочу. Но что поделаешь, это лотерея. Шестеро из нас должны были быть запасными.)

Как бы вы проголосовали?
Я проголосовал бы "Не виновен" по всем обвинениям, кроме, возможно, вождения в нетрезвом виде (OUI). Думаю, она была пьяна утром. Её проверили утром... но это не доказывает, что она была пьяна, когда уходила из бара, потому что она легко могла пойти домой и выпить.

Каким был Хэнк Бреннан?
Хэнк был очень сосредоточенным и решительным. Он отлично провёл перекрестный допрос сержанта Барроса. Он определённо запутал его с фотографиями... но иногда Хэнк казался просто грубым. Кричать свидетелям "Over here!" — это перебор. И ещё эта история с дырками на задней части худи. Это сильно подорвало его доверие.

Что насчёт синей краски?
Честно, у меня голова кругом пошла. Я думал, это шутка. Не мог поверить, что "эксперт-криминалист" сделал что-то настолько глупое. Всё, что это показало, — это то, что если ты (намеренно) прижмёшь голую кожу к мокрой краске, краска перейдёт на кожу. Не понимаю, как кто-то мог подумать, что это умный ход со стороны обвинения.

В чём были проблемы дела?
Было несколько серьезных дыр со стороны обвинения. Вот лишь несколько:

1. Хэнк представлял заявления KR на месте как признание. Но это не сходится. Если KR "призналась" в убийстве полицейского, почему ни один из офицеров на месте не арестовал её? Или хотя бы не задержал и не допросил? Или не указал это в отчётах? Офицер погиб, а женщина кричит своё признание так, чтобы его слышали спасатели, но по совпадению ни один полицейский этого не услышал или не записал? Это странно, правда?

2. Нет последовательного объяснения травм. Ни один врач не сказал бы, что здесь замешана машина. Если он лежал на лужайке с 12:30 до 6 утра, где обморожение? Обвинение просто проигнорировало это. Почему? Я не фанат true crime. Не знаю, как в других делах об убийствах, но, может, ты знаешь, Джон. Нормально ли, что обвинение предъявляет обвинение в убийстве, когда их собственный судмедэксперт не может/не хочет назвать это убийством? Нормально ли, что обвинение не вызывает главного следователя? А теперь вопрос: нормально ли, чтобы ВСЁ ЭТО случилось в одном деле об убийстве? Здравый смысл подсказывает — нет. Это ОГРОМНОЕ сомнение.

Что хорошо сделала защита?
Защита хорошо доказала наличие разумного сомнения. Особенно с помощью офицера Бухеника. Он был слишком оборонительным. Я всё спрашивал себя: почему полиция такая оборонительная/уклончивая? И не только Бухеник.

Кто были хорошими свидетелями?
Учёные из ARCCA были убедительны. А когда их допрашивали, они не злились и не огрызались. (В отличие от многих свидетелей обвинения.) Брайан Логран, пожалуй, был самым убедительным. По крайней мере, для меня. Я родился в Норвуде, когда президентом был Кеннеди, и всю жизнь прожил в Массачусетсе. Я расчистил больше подъездных путей, чем хотелось бы, ха-ха... если бы тело лежало на паре дюймов снега у дороги, нет никакого шанса, что водитель снегоочистителя его не заметил бы, верно? Разве что он был пьян или пропустил свой маршрут.

Кто были плохими свидетелями?
Джен МакКейб: слишком много несостыковок. Особенно то, что она "забыла", кому звонила, когда другие агенты её спрашивали.

Керри Робертс: по сути призналась, что солгала присяжным. Сказала, что сделала это не нарочно. Но всё равно — зачем обвинение вызывает лжесвидетеля?

Полицейская Девер: не хотела отвечать вообще. Сейчас это смешно, но тогда я подумал: почему ПОЛИЦЕЙСКАЯ не хочет сказать, были ли камеры на её участке?

Какое впечатление оставили записи Карен?
Они не произвели на меня впечатления. Полиция тогда ничего с её заявлениями не сделала, так зачем нам оценивать их спустя годы?

Как, по-вашему, умер Джон?
Я не знаю. Но я точно знаю, что обвинение не смогло подтвердить свою версию. Чёрт возьми, Хэнк даже сказал что-то вроде: "Мы не знаем, что произошло, но у нас есть хорошее предположение". Я тогда записал это. Подумал: ого. "Хорошее предположение"? Для осуждения за убийство обвинению нужно больше, чем предположение, верно?... Для меня это было МОРЕ обоснованного сомнения. Ни одна из травм не соответствовала версии обвинения: если бы его СБИЛА машина, у него должно было быть больше повреждений. Если бы его лишь задело, он бы споткнулся и упал на лужайку... но тогда он не мог бы упасть так сильно, чтобы расколоть череп. Они так и не объяснили это. Просто оставили вопрос открытым. Типа, может, это было комбо из ударов... а ещё отметины на руке. Для меня крайне маловероятно, чтобы в хаосе разбитого фонаря получились такие параллельные линии. Но самое главное: как могло не быть ни следа Джона НИ НА ОДНОМ из осколков? ДЕСЯТКИ осколков царапают/режут кожу... но ни на одном не было человеческого материала? Ещё больше сомнений.

Данные Lexus подтверждали обвинение?
Я не был уверен, как оценивать данные Lexus. Например: 75% нажатия на педаль газа. Интересно, да. Но не было точного времени из-за противоречивых теорий о сдвиге времени. И говоря о сдвиге... дата окончания обучения мистера Бёрджесса тоже "сдвигалась". Это было тяжело смотреть.

Температура телефона Джона?
Обвинение сказало: МОЖЕТ БЫТЬ, он лежал под плечом Джона всю ночь на улице. Защита сказала: МОЖЕТ БЫТЬ, он был в гараже с 12:30 до 5:00. Конкурирующие МОЖЕТ БЫТЬ = СОМНЕНИЕ.

Хэнк сказал, что она сдала назад, сбила его и уехала. Почему он ошибался?
У нас не было никаких реальных доказательств столкновения. Опять же, ни один врач не сказал, что его травмы соответствуют удару машины. Да, Хэнк сказал, что она его сбила. ОК. Но слова Хэнка — не доказательство. Адвокаты много чего говорят. Нельзя принимать слова ни одной из сторон за чистую монету.

Что вы думаете о докторе Вольфе, нейрохирурге?
Очень опытный парень. Очень скользкий. Напоминает мне Rat Pack, развлекающийся в Майами... но это не помогло доказать столкновение.

Отредактировано (2025-06-20 15:58:35)

Анон

Re: Дело Карен Рид

Как Карен вообще в эту прекрасную семью вляпалась?
Меня еще в самом начале, когда про этот кейс читал, интересовало, как красивая, успешная, образованная Карен сошлась со скуфом-полицейским с прицепом из двух детей.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Оправдание в угловном суде - только небольшое подспорье, и нас еще ждет арка с гражданским иском от оКифов

я же говорю, им насрать, кто виноват на самом деле.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Если память мне не изменяет, они уже встречались в более молодом возрасте, а потом снова стали общаться в соцсетях и сошлись. У него вроде бы юридическое образование было, так что необразованным не назовешь. Наверно, нравился ей.

Ну и вся эта клановая группировка, пока до обвинений и суда не дошло, вряд ли вызывала какие-то подозрения. Ну, друзья-родственники, крепкие узы и взаимовыручка. Мало кто видит в таком что-то негативное. Тем более, Карен об их предыдущих махинациях вряд ли знала, видела только положительные стороны.

Анон

Re: Дело Карен Рид

Оправдание в угловном суде - только небольшое подспорье, и нас еще ждет арка с гражданским иском от оКифов.

А в чем они ее обвиняют, если в убийстве ее признали невиновной?

Анон

Re: Дело Карен Рид

А в чем они ее обвиняют, если в убийстве ее признали невиновной?

В США это работает так, что уголовное преследование отдельно, а гражданские разборки - отдельно.
При этом гражданские разборки вполне могут быть по околоуголовным обвинениям, но результатом гражданских разборок может быть только финансовая компенсация.
Нпрмр если Вася изнасиловал Машу, Маша может пойти в полицию и посадить Васю в тюрьму, но если у неё недостаточно доказательств по стандарту "вне разумных сомнений", что Вася это сделал - то ничего Васе не будет. А ещё Маша может пойти в гражданский суд, и попытаться стрясти с Васи денежную компенсацию за изнасилование. И там достаточно доказательств на уровне "скорее было, чем нет".
Именно по второму маршруту идут все дела о сексуальном насилии 20-летней давности, где достаточно "ну вроде Маша правдоподобно рассказывает, вроде Вася реально там был, и их реально видели вместе, наверное было".
Собственно ОКифы, не достигнув успеха по первому маршруту, намереваются переть по второму. Впрочем, сомневаюсь я, что им что-то светит, потому что у адвокатов Карен достаточно возможностей махать судмедэкспертами с тезисом "не было никакого столкновения Джона с машиной", а "скорее было чем нет" тоже, всё-таки, стандарт. Повыше чем "ну если вот луна в козероге, то могло бы может случиться"

Анон

Re: Дело Карен Рид

Был громкий случай, когда парень сумел притянуть папашу за убийство матери через гражданский суд как раз.