Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это не мой фанон, это канон, и он мне не нравится. Но все равно остается каноном.

Здесь уже сто раз разбирали, и сто раз останавливались на том, что возможны трактовки. Разные. Да, когда-то - через 10 тысяч или 50 тысяч, хрен его знает, - супруги больше не собираются иметь детей (устали, истощились, пресытились радостью или что), и тогда сексуальные отношения в пару постепенно затихают, оставляя ту самую любовь без секса. Но. 1) мы не знаем, когда это происходит, у нас нет ни одного примера. Да, в номере эльфы быстренько хотят детей, когда молоды - но у нас есть КиГ, которые завели ребенка очень даже не в молодости, 2) мы не знаем, какие временные промежутки между детьми вообще могут быть, может, там сначала пятеро, а шестого заведут через десять тысяч лет, и все это время пара вполне себе сексом трахается, 3) мы знаем, что кое-кто надолго угодил в Мандос, но он выйдет, и его будет ждать жена. И если у них не было детей - а мы поименно таких знаем - то они явно заходят этих детей наделать. Вариант "а часики-то дотикали" ну явно не про эльфов.
Короче, мы точно видим, что время "детопроизводного отрезка жизни" может - канонно! - сильно сдвигаться. И ничто в каноне не мешает эльфам трахаться сколько им угодно - но не заводя ребенка после каждого акта! - пока наконец когда-то они не решают, что все, теперь они слишком истаяли, устали от родительства (а это забирает их силы), и их любовь естественным путем переходит в новую стадию.

А на католичество Толкина нефиг сваливать. Он католик, но эльфам он прописал охуенно большую сексуальную свободу. Даже сказал, что у Куивиэнен они прям разошлись. Ну бля, он даже дал им способность получать больше чувственного удовольствия, чем могут люди, и возможность не рожать в период пиздеца. Что ж вы из Толкина какого-то стерильного маразматика делаете?

Отредактировано (2025-11-28 21:21:42)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Тем более что Дни Детей можно спокойно откладывать

Но если брак не считается, пока не будет секса, отложить их можно только вместе с браком.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Тем более что Дни Детей можно спокойно откладывать

Но если брак не считается, пока не будет секса, отложить их можно только вместе с браком.

Ты ещё один любитель идеи "один сексуальный акт = один ребенок"? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь уже сто раз разбирали, и сто раз останавливались на том, что возможны трактовки. Разные. Да, когда-то - через 10 тысяч или 50 тысяч, хрен его знает, - супруги больше не собираются иметь детей (устали, истощились, пресытились радостью или что), и тогда сексуальные отношения в пару постепенно затихают, оставляя ту самую любовь без секса.

Я пишу то же самое. С чем ты споришь?

Но. 1) мы не знаем, когда это происходит, у нас нет ни одного примера. Да, в номере эльфы быстренько хотят детей, когда молоды - но у нас есть КиГ, которые завели ребенка очень даже не в молодости, 2) мы не знаем, какие временные промежутки между детьми вообще могут быть, может, там сначала пятеро, а шестого заведут через десять тысяч лет, и все это время пара вполне себе сексом трахается, 3) мы знаем, что кое-кто надолго угодил в Мандос, но он выйдет, и его будет ждать жена. И если у них не было детей - а мы поименно таких знаем - то они явно заходят этих детей наделать. Вариант "а часики-то дотикали" ну явно не про эльфов.

1) да
2) желая при этом детей
3) да
С чем ты споришь-2? Откуда у тебя взялись тикающие часики и почему ты приписал их мне?

Короче, мы точно видим, что время "детопроизводного отрезка жизни" может - канонно! - сильно сдвигаться. И ничто в каноне не мешает эльфам трахаться сколько им угодно - но не заводя ребенка после каждого акта! - пока наконец когда-то они не решают, что все, теперь они слишком истаяли, устали от родительства (а это забирает их силы), и их любовь естественным путем переходит в новую стадию.

С чем ты споришь-3? Кто говорил, что у эльфов зачатие после каждого акта? Где ты это нашел? Пока они хотят детей, они трахаются. Ребенок заводится после зачатия, которое эльфы, кто бы что не фанонил, не регулируют, оно не случается автоматически после каждого акта. Если случилось - беременность, роды, ребенок. Если не случилось - трахаются дальше.

А на католичество Толкина нефиг сваливать. Он католик, но эльфам он прописал охуенно большую сексуальную свободу. Даже сказал, что у Куивиэнен они прям разошлись. Ну бля, он даже дал им способность получать больше чувственного удовольствия, чем могут люди, и возможность не рожать в период пиздеца. Что ж вы из Толкина какого-то стерильного маразматика делаете?

Нет, не нефиг. Толкин был католиком, смиритесь и с этим. Средние века давно кончились, католикам уже можно получать от секса удовольствие. Но если они не хотят детей, им остается только воздерживаться, потому что любая другая контрацепция им все еще запрещена. Эльфы - это такие прирожденные католики.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

При этом у Куйвиэнен у эльфов все равно не было по семь детей, утверждает канон, а трахались они там будь здоров.

Мало ли что Толкин католик - католики не сделаны все по одному шаблону. И нет единой единственно верной трактовки секса эльфов у Толкина.
И нечего пропихивать свою трактовку как единственно верную. В нашем поликаноне на все найдется другой вариант.
Ты бы ещё плясал здесь со столетней беременностью эльфов как единственно верной.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Толкин был католиком, смиритесь и с этим.

Мы за него рады, но какое отношение это имеет к аргументации эльфийского секса   

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

какое отношение это имеет к аргументации эльфийского секса

С точки зрения католиков, ЕМНИП, чем меньше секса, тем лучше, а в идеале его нет совсем. Поэтому Толкин, как католик, прописал идеальных людей в соответствии с католическим идеалом. Вне и добрачного секса нет совсем, потом секс только из желания иметь детей, потом секса нет совсем и совсем хорошо.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

При этом у Куйвиэнен у эльфов все равно не было по семь детей, утверждает канон, а трахались они там будь здоров.

Наступит день, когда ты поймешь, что "хотеть детей" и "зачать и родить детей" не синонимы, но не сегодня. Они трахались, желая при этом иметь детей. Если они считали, что детей уже достаточно, желание трахаться у них пропадало.

Мало ли что Толкин католик - католики не сделаны все по одному шаблону. И нет единой единственно верной трактовки секса эльфов у Толкина.

В этих вопросах Толкин нигде не отходил от официальной католической доктрины. Консумация делает брак заключенным, вечным и нерасторжимым, секс только в браке, брак только моногамный и разнополый и так далее.

И нечего пропихивать свою трактовку как единственно верную. В нашем поликаноне на все найдется другой вариант.
Ты бы ещё плясал здесь со столетней беременностью эльфов как единственно верной.

Я понимаю, что у тебя пригорает, но в каноне есть разные варианты сроком эльфийской беременности. Но нет варианта, что эльфы трахаются без желания заводить детей.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

нечего пропихивать свою трактовку как единственно верную

Он не может. Все должны смириться перед его фаноном 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

ЕМНИП, чем меньше секса, тем лучше, а в идеале его нет совсе

  анон, ну, мягко говоря, это не так. Погугли или сходи в какой-нибудь тред по религии и спроси.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Эльфы в каноне любят получать удовольствие от жизни - например, выпивать (и есть, полагаю).
Или заниматься охотой, в том числе и чисто ради удовольствия, не только для насыщения голода.
Исходя из внутренней логики мира, они тогда и сексом могут заниматься ради удовольствия.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

С точки зрения католиков, ЕМНИП, чем меньше секса, тем лучше, а в идеале его нет совсем. Поэтому Толкин, как католик, прописал идеальных людей в соответствии с католическим идеалом. Вне и добрачного секса нет совсем, потом секс только из желания иметь детей, потом секса нет совсем и совсем хорошо.

В целом все так, но есть некоторые поправки: католикам можно много секса и даже с удовольствием, и это не порицается. Но только в браке и без препятствий к зачатию. Если по какой-то причине беременность нежелательна, супругам остается только воздерживаться. Без вариантов.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Он не может. Все должны смириться перед его фаноном 

Мне кристаллически плевать, какими фанонят эльфов. Но канона это не изменит.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Если они считали, что детей уже достаточно, желание трахаться у них пропадало.

Но нет варианта, что эльфы трахаются без желания заводить детей.

Анон, давай проясним только прикрути, будь добр, свое "смиритесь", уж больно оно похоже на покайтесь, грешники!"
Ты допускаешь вариант у эльфов "мы в принципе ещё хотим детей, но не сейчас и не в ближайшие сто лет, а пока мы с радостью и удовольствием трахаемся"?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Итак. Анон задумался, почесал репу и пошел шерстить даты.
Примем за то, что брак у эльфов обязательно должен быть консумирован, то есть секс будет.
Нашел ВОТ ЭТО. Автор велик, безумен и упорот, ловите эльфа.
https://www.reddit.com/r/lotr/comments/ … the/?tl=ru
1185 - Финвэ женится на Индис.
1190 - у них рождается Финголфин.
Речь идёт о годах Древ, которые каждый вроде по сто лет. Либо у эльфов половой акт по пятьсот лет длится, либо они могут ебаться без зачатия.
1240 - рождается Финголфин. Все ещё четыреста лет.
***
1130 - Тингол встречает Мелиан.
1152 - Тингол отлипает от Мелиан.
~ 1200 - рождается Лютиэн. Не, может быть, Мелиан тоже росомаха убер- уровня и может три сотни лет беременность тормозить, но я сомневаюсь.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мне кристаллически плевать, какими фанонят эльфов. Но канона это не изменит.

Что там у нас с брошенной женой Феанора, от которой он съебался на крыльях и потом грустно пел 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

канона это не изменит.

Твоего прочтения канона.

Исправил, не благодари.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

а пока мы с радостью и удовольствием трахаемся

В результате чего у нас могут появиться дети, хотим мы этого или нет

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

а пока мы с радостью и удовольствием трахаемся

В результате чего у нас могут появиться дети, хотим мы этого или нет

Это твой ответ? Или ты дранон, включившийся в разговор?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон, давай проясним только прикрути, будь добр, свое "смиритесь", уж больно оно похоже на покайтесь, грешники!"
Ты допускаешь вариант у эльфов "мы в принципе ещё хотим детей, но не сейчас и не в ближайшие сто лет, а пока мы с радостью и удовольствием трахаемся"?

А что мы делаем, если зачатие произойдет сейчас или в ближайшие сто лет, когда мы еще не хотим детей? Оно не спросит, чего мы хотим, оно просто, ну, случится. Эльфы не умеют регулировать его по собственному желанию, это только фанон.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это твой ответ? Или ты дранон, включившийся в разговор?

Мой ответ #5470, так что это дранон.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

1130 - Тингол встречает Мелиан.
1152 - Тингол отлипает от Мелиан.
~ 1200 - рождается Лютиэн. Не, может быть, Мелиан тоже росомаха убер- уровня и может три сотни лет беременность тормозить, но я сомневаюсь.

А ещё они каждый год по весне ходили вешать инвентарные номера на деревья...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В результате чего у нас могут появиться дети, хотим мы этого или нет

Но это не канон
Не будет детей без обоюдного желания детей, сколько ни трахайся

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А что мы делаем, если зачатие произойдет сейчас или в ближайшие сто лет, когда мы еще не хотим детей? Оно не спросит, чего мы хотим, оно просто, ну, случится. Эльфы не умеют регулировать его по собственному желанию, это только фанон.

И ты ещё говоришь что канон жопой читал твой оппонент...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Оно не спросит, чего мы хотим, оно просто, ну, случится. Эльфы не умеют регулировать его по собственному желанию, это только фанон

Э нет, анон, это не фанон, это трактовка канона с очень даже неплохой канонной аргументацией. Которая просто тебе не нравится.
Но спасибо, что ответил. Ты настолько всрато читаешь канон жопой, что больше у меня к тебе вопросов нет.

Отредактировано (2025-11-28 22:26:40)