Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

обряды поклонения выполняются валарами. Эльфы прихожане, валары священнослужители. А люди поклоняются Эру непосредственно сами в Нуменоре на Менельтарме.

По ходу, у нас реально хлебок вернулся.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

есть пары, которые поженились, а дети у них появились воск не через год, положенный для беременности, а после

Галя и Келеборн, просто Галя и Келеборн.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По поводу того "поклоняются ли Верные Эру?" аноны, по-моему, зря смешивают "знать об Эру и не почитать Богом никого, кроме него" и "совершать религиозные ритуалы в честь Эру". Первое соблюдают все толкиновские толкиновские Верные, а второе действительно не обязательно, тем более что такие ритуалы ещё и не все вправе проводить (в Валиноре этим занимается Манвэ как король Арды и наместник Эру, в Нуменоре и Гондоре - король).
Дранон.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По ходу, у нас реально хлебок вернулся.

Да нет, ставлю на то, что это опять анон-с-эпическими-героями-которых-не-уважает-автор демонстрирует знание канона и умение читать.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И синдар не поклоняются, а они тоже хорошие.

Они верят в Эру без поклонения ему. На тебе даже цитату из "Природы": Being ‘tainted’ with the Marring (which affected all the ‘flesh of Arda’ from which their hröar were derived and were nourished), and having also come under the Shadow of Melkor before their Finding and rescue, they could individually do wrong. But they never (not even the wrong-doers) rejected Eru, nor worshipped either Melkor or Sauron as a god – neither individually or as a whole people.

А гномы поклоняются только Ауле и они тоже в принципе ничо так ребята и даже менее других склонны к коррапту.

Но Ауле, а не Мелькору.

И Гондор к Третьей Эпохе не поклоняется.

Ясно-понятно, ты не читал ВК и ничего не знаешь о святилище королей на Миндоллуине.

И даже Нуменор пиздов получил не за отречение от Эру, а скопом за еблю гусей и штурм Валинора.

За отречение от Эру он получил уменьшение сроков жизни и болезни.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ты откуда вообще свалился, если не знаешь, что у католиков контрацепция запрещена? Ты еще потребуй принести цитату, что католики в Христа верят.

Ты из Толкина цитаты неси, а не из катехизиса.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Пара откладывает Дни Детей, то есть, не запускает зачатие. А трахаться - ещё как трахается.

Доказательства? 

Я дополнил, прочитай. Но об этом всем уже сто раз сказали выше. Но ты ведь все равно даже рассматривать версии оппонентов не станешь?

Уже сколько раз показано, что Толкин не впихивал свой католицизм в каждый чих текста. Но почему-то кто-то буквально требует, чтобы ни в коем случае не было "контрацепции" типа зачатия по желанию.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но Финвэ и Индис? Либо у них секс был раз в год Валар, либо таки у эльфов есть контрацепция.

Допущение, что у эльфов не каждый секс приводит к беременности, для тебя слишком невероятное?

Потому что не каждый акт приводит к зачатию. Но приступают эльфы к каждому акту, желая иметь детей. А там уж как получится.

Снова отставший от треда анон

▼Скрытый текст⬍

(ну, свет у нас отключали, при обстрелах такое бывает)

отстал и от предмета обсуждения. Почему эльфы не могут просто заняться сексом для удовольствия, без намерения непременно иметь детей? Я не понимаю, где в каноне им это запретили? Я наивно  полагал, что в Дни Детей эльфы могли заниматься сексом несколько чаще, только и всего. Но до и после этих Дней секс у супружеских пар был.

И как занятия сексом коррелируют с верой в Эру? При чём тут одно к другому?

Отредактировано (2025-11-29 00:25:51)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

есть пары, которые поженились, а дети у них появились воск не через год, положенный для беременности, а после

Галя и Келеборн, просто Галя и Келеборн.

И про них уже выше говорили, но аноны с запретом на регулирование рождаемости не читают.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

За отречение от Эру он получил уменьшение сроков жизни и болезни.

А вот тут ты неправ, анон, хотя я согласен с тобой в тезисе о наличии в Арде единственно правильной религии.
Во-первых, болезни пришли уже при Сауроне.
Во-вторых, перестал посещать Менельтарму ( = почитать Эру) только Ар-Гимильзор, то есть большинство монархов из числа Людей Короля, даже после разрыва с Валар, продолжали почитать Эру.
А у них продолжительность жизни уже сокращалась.

Отредактировано (2025-11-29 00:25:36)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но Ауле, а не Мелькору.

А в католичестве и это неправильно.
И что, по хоббитам возражений не будет?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По поводу того "поклоняются ли Верные Эру?" аноны, по-моему, зря смешивают "знать об Эру и не почитать Богом никого, кроме него" и "совершать религиозные ритуалы в честь Эру".

А они смешивают? Речь шла о религии. Религии как таковой, то есть формализованных ритуалов, у Эру и в самом деле нет - а если там что-то есть у валар, они это не навяливают эрухини. Вера не есть религия.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По поводу того "поклоняются ли Верные Эру?" аноны, по-моему, зря смешивают "знать об Эру и не почитать Богом никого, кроме него" и "совершать религиозные ритуалы в честь Эру".

Судя по ВК, даже знать про существование Эру не обязательно. Главное, не служи Тьме, и все, этого достаточно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не "канон", а "пара текстов в рамках поликанона", как я уже писал об этом.

У нас есть тексты, где сказано, что потребность в сексе у эльфов угасает, но нет ни одного текста, где написано, что она не угасает. Хм, что же считать каноном? Такой богатый выбор.

Истаивают они в некоторых текстах не везде, а только в Средиземье.

Там, где не истаивают, остается "потребность в сексе угасает, потребность в вине и остальном не угасает". Почему? Потому что Толкин так написал. И нигде не написал обратного.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А в католичестве и это неправильно.

Технически можно сказать, что гномы почитают Аулэ, но Богом считают только Эру.
Хотя понятно, что это уже натягивание христианства на языческий мир (как я уже писал ранее, наличие единого Бога-Творца не делает религиозную систему, где он есть, монотеизмом и тем более христианством).
Дранон.

Отредактировано (2025-11-29 00:30:32)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему эльфы не могут просто заняться сексом для удовольствия, без намерения непременно иметь детей?

Потому что анону, у которого клавиатура без алкотестера, так не дрочится, а кому дрочится, те канон читали жопой 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вообще мысль, что все старшее поколение нолдор на момент исхода уже может быть стерильно, меня как не католика сильно сквикает.

(А католика должна устраивать? В требе есть католики? А то у меня есть ощущение, что мы конструируем Профа-католика тоже несколько... как фанон.)
И почему эльфы должны быть стерильны (а не просто удовлетворили уже свой интерес к сексу, но если возжелат, то продолжат)? И самое важное, ЧЕМ это им помешает осваивать земли и воевать с Морготом, ЧЕМ они воевать собираются?...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон с католицизмом до сих пор не принес ни одной цитаты из Толкина в подтверждение своих заяв.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Аноны просто никак не могут решить, обязан ли каждый эльф хотеть трахаться И детей одновременно, или эти желания могут возникать отдельно друг от друга тоже.
Вот например, у Финвэ умерла жена, он нянчит маленького Феанорчика и хочет еще таких же. Хочет ли он в этот момент трахаться? Я не уверен.

Но если он хочет трахаться, то желание детей у него есть.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Потому что анону, у которого клавиатура без алкотестера

Экий ты любитель изящной словесности.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Там, где не истаивают, остается "потребность в сексе угасает

...первый признак истаивания эльфа: перестает стоять а потом и вовсе истаивает
Простите 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Пара откладывает Дни Детей, то есть, не запускает зачатие. А трахаться - ещё как трахается.

Ага, в треде есть и другие нормальные аноны, а не только я один  

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

после этих Дней секс у супружеских пар был.

После не было. Только платоническая любовь, никаких сексов

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И почему эльфы должны быть стерильны (а не просто удовлетворили уже свой интерес к сексу, но если возжелат, то продолжат)? И самое важное, ЧЕМ это им помешает осваивать земли и воевать с Морготом, ЧЕМ они воевать собираются

Судя по этому треду, они вместо войны с орками ебать их будут   

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У нас есть тексты, где сказано, что потребность в сексе у эльфов угасает, но нет ни одного текста, где написано, что она не угасает.

Сексуальность эльфов (как и других своих героев - вопросы секса самого по себе, вне привязки к сюжету, Толкина в Арде слабо интересовали) у Толкина подробно описывалась только в паре-тройке текстов, писавшихся на позднем этапе его творчества, когда он старался согласовать мир с христианством.
Выборка слишком узкая, в отличие от вопроса винопития или истаивания.