Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Оно на него упало?

Как теперь развидеть войско валар на парашютах и с криками "За ВДВ!", прыгающее из люка "Вингилота"

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Манвэ - покровитель ВДВ в какой-нибудь Седьмой эпохе мне нравится 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Манвэ - покровитель ВДВ

У него для этого яиц не хватит 
Тулкас ещё может быть, а Манвэ увольте

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Манвэ - покровитель ВДВ

Не, он покровитель снабжения, вечно его орлы что-то куда-то таскают. Ульмо - морфлот. Аулэ - бронетанковые. Мандос - военно-полевая медицина

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не верьте ему, он у Карантира служит. От того если что и дождешься, так повышения трудочасов вместе с налогами

Штраф за клевету на начальство, подробности прочтёшь в рабочей почте
Фея Любви
P.S. За информацию о личности, сменившей рабочую подпись лорда Карнистиро полагается премия. За исправление данного вмешательства полагается премия. Размер премии будет высчитан согласно договору

Отредактировано (Сегодня 16:13:18)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ниэнна - покровительница психотерапевтов, Эсте - тоже, а также невоенной медицины.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не, он покровитель снабжения, вечно его орлы что-то куда-то таскают.

И МЧС! Эвакуация орлами - классика Эндорэ

Отредактировано (Сегодня 16:19:20)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Кстати, аноны, а видели ее прогон про Индирана и открытие Мории? В телеге был.
Если бы это текстом стало, или хотя бы миниками, было бы здорово.

А где, анон, можно ссылку?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Штраф за клевету на начальство, подробности прочтёшь в рабочей почте
Фея Любви
P.S. За информацию о личности, сменившей рабочую подпись лорда Карнистиро полагается премия. За исправление данного вмешательства полагается премия. Размер премии будет высчитан согласно договору

В связи с диверсией, проведенной в наших рядах, приказываю:

1. Провести служебное расследование
2. Найти
3. Покарать
4. Утвердить Фею Любви как официальную рабочую подпись лорда Морифинвэ Карнистиро

лорд Нельяфинвэ Майтимо, Химринг

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И МЧС! Эвакуация орлами - классика Эндорэ

Манвэ Спешл Эйрфорс  Чьорд, а я бы почитал фанфик про орлиное МЧС

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

С переписки завыл белугой     
Аноны вы великолепны

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нет, в моей сборке Арды роляет, за отсутствием позднего Сильма в этой части, версия Проблемы РОС. Я думаю, с ткстами 10 тома лучше сочетается она.

А "Приход Туора в Гондолин" ты считаешь каноном, анон? Извини, я помню, что ты не готов обсуждать этот вопрос глобально сейчас, но хотелось спросить. Там ведь Мандос противодействует попыткам добраться до Валинора.
И в томе XI в главе про Браголлах вроде бы ничто не указывает на изменение сюжета с гондолинскими мореходами (которые в имеющемся каноне так и не сумели добраться до Валинора), я как раз сейчас перечитывал.

Отредактировано (Сегодня 17:14:44)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

я бы почитал фанфик про орлиное МЧС

Курили уже орлиную скорую помощь, которая обеспечивала бессмертие эльфов в Валиноре 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Курили уже орлиную скорую помощь

Так то скорая помощь! А тут МЧС, которое ругается на туристов, которые опять залезли хрен знает куда, заявку не оставили, рации не взяли, спички потеряли, аптечку проебали, сидят теперь на Тангородриме и орут как котики. Снимай их теперь! А там вон этого эвакуируй с тяжкими телесными в Гондолин. Моргота от него с егерями отгоняли. Усыпить бы эту тварь (Моргота, а не этого с тяжкими телесными), но лесничество не дает: ценный зверь, ценный зверь! Краснокнижный! А орлам летай! Гномов с елки сними, престарелого нудиста с Карадраса в Лориэн принеси, потерявшуюся собаку отыщи, пропавшую принцессу тоже найди, - ладно, тут орлы могут возмутиться и выпнуть на поиски Аредели наземный спасотряд с поисковым Хуаном, - и это еще до Лизы Алерт не додумались!

Особенно орлы "любят" синдар, которые классически проебываются в лесах, разодевшись в камуфляж

Отредактировано (Сегодня 17:55:41)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А где, анон, можно ссылку?

Уж и сюда принесу.
https://t.me/elveninwildwest/165
"Эльфы на Диком западе и другие истории:
9. Нерассказанная предыстория. У нас у всех есть информация про героев, которая не попала в книгу, но раскрывает персонажа.
#писательский_январь
*
Не знаю, как насчёт раскрывает, но вот немного про Индирана Диора и Морию.

▼Скрытый текст⬍

Морийская пропасть существует и никуда не делась. Но долгое время считалось, что за нею ничего нет! Когда огромное царство гномов пришло в полный упадок снова, большинство оставшихся гномов покинули его, чтобы жить на поверхности, и унесли и спрятали немногие оставшиеся ценности, а тоннели за пропастью тщательно заделали, придавая им вид дикой скалы, а затем разрушили и мосты. А сильно севернее, неподалеку от поздних копей и построек, гномы возвели несколько скрытых ложных ворот.
Поскольку это были самые новые и прочные постройки, можно сказать, последний всплеск искусства гномов, и они находились под землёй, то продержались много тысяч лет. Искателей сокровищ обманывала Морийская пропасть и вид диких скал. Настойчивые находили скрытые двери, а за ними - пустые выработки и утилитарные подземные поселения. От основного объема гномьего царства их отделили тщательно обрушенные коридоры. А живущие теперь наверху гномы старательно повторяли историю о том, что Морию ещё в древности разорили орки и Великое Лихо, а сказки о возрождении всего лишь сказки.
Тем не менее, настало время, когда и защитные стены стали осыпаться и рушиться. Правда, к этому времени до них никому не было дела: эти места были сельской глушью, здесь фермеры из вольных кантонов Мглистых предгорий разводили овец и коров, растили хлеб и добывали разве что строительный камень. Тем более что в этих местах все мало-мальски понятные полезные ископаемые были выработаны гномами ещё в древности.
Тем не менее, в очередной раз вверх по Андуину поднялась цивилизация в виде железной дороги вдоль берега. Когда ее прокладывали между рекой и оставшейся ещё нетронутой частью древнего леса Лоринан, строители нашли каменные руины, а любопытные и несуеверные инженеры, которые забрели поглубже в лес - остатки стены. И вызвали археологов, среди которых был и молодой Индиран Диор... Но Лоринан отдельная история, хотя и довольно долгая. Скажу только, что Индиран, с одной стороны, усердно раздувал сенсацию из каждой находки, а с находками было несколько скудно, особенно поначалу, а с другой стороны, он действительно сделал максимум, чтобы добиться для Лоринана статуса заповедника, точнее "хранимого леса", как это именуется в документах.
И ещё до завершения этого процесса Индиран, воодушевленный находкой "того самого " легендарного леса, принялся искать и не менее легендарное царство гномов вблизи него. В ловушку ложного царства он не попался просто потому, что до него не дошел. В Алой книге говорилось про врата у озера, из которого вытекает река, текущая через Лоринан - и он решил перевернуть вокруг озера, буквально.
Так что он был морально готов увидеть ход в Морию в любом месте. Даже в отвесной дикой стене за пропастью. В ней есть какие-то дыры в темноту? То, что надо. Индиран набрал помощников из фермеров, раздобыл лук и стрелы, с которыми здесь все ещё охотились на кроликов, лис и волков, кое-как научился стрелять и принялся стрелять в дыры в скале стрелами с привязанными бечевками. Через какое-то время у него стало получаться. Ещё через какое-то время, загнав в дыру десятки стрел с верёвочками, он перебрался через бездонную пропасть по этой охапке, закрепил на той стороне прочные крюки с тросами и сплел верёвочный мост. А затем переправил портативные фонари и полез в дыру.
Нет, легко не получилось, потому что через небольшое расстояние он упёрся в обвал. Но Индиран успел увидеть главное - обработанные стены тоннеля с остатками рельефа. После этого его было не остановить. Он переправил через пропасть кирки и лопаты, уговорил и подкупил нескольких парней ему помочь, и они несколько недель пробивались через завал, расчищая поверх него узкий проход и ставя подпорки. Часть работников затем ушла, но Индиран с оставшимися копал, как фокстерьер, потому что находил по пути фрагменты уцелевших расписных сводов. И вот наконец он был царски вознагражден.

Они пробились сквозь последние метры завала,  и Индиран, очередной раз ударив киркой, пробил дыру в пустоту и едва туда не полетел. В огромную темную и гулкую пустоту. Он зажёг самый мощный газовый фонарь, и тот осветил лишь малую часть огромного подгорного пространства, уходящего вдаль, которое когда-то было главным входным залом Казад-Дума.
Нет, оно не было таким, как при Хранителях, покинутой красотой с лесом колонн, и вообще выглядело печально, потому что многое обрушилось, где-то лились ручьи, где-то просели и осыпались своды, часть зала обвалилась, стены были в трещинах, но больше никаких сомнений в том, что это гигантская рукотворная постройка, и быть не могло.
Индиран зарисовал все, что мог, нарочно обрубил канатный мост и помчался регистрировать право раскапывать и защищать. Когда он вернулся с экспедицией,  предприимчивые искатели редкостей уже вовсю лезли в подземные залы, но все же отсутствие моста их задержало. Но Индиран кроме учёных и оборудования привез с собой два револьвера, карабины и пару отставных офицеров новоумбарской армии, развлекавшихся историей на досуге, поэтому разговор с искателями редкостей завершился его убедительной победой. Сильно навредить они не успели, а вот сломать себе шеи и уронить на себя куски стены некоторые успели вполне.
Индиран поставил первый лагерь учёных прямо в колонном зале, заснял на новейшую фотокамеру виды подземелья и взорвал прессу новыми сенсациями.
Несколько лет он занимался исследованиями подземелий Мории, больше как первопроходец подземелий, чем как собственно археолог, а потом понял, что этим будут заниматься десятки и сотни лет. Подземелья были огромными, с многочисленными завалами, можно было положить жизнь на то, чтобы его расчищать, и оно проглотит и не подавится.
Терпения Индирана Диора хватило на семь лет. Он руководил расчисткой церемониальных залов возле Большого колонного, он поднялся на десятки ярусов вверх и спустился вниз в самые глубокие выработки, в которые смог проникнуть. Один раз сильно поломался. Стал профессиональным исследователем пещер, одним из первых в принципе. Объединившись с другими энтузиастами подземных поисков, включая некоторых бывших противников из искателей сокровищ, он испытывал и совершенствовал оборудование для исследований. Он издавал десятки популярных статей и публиковал сотни снимков и зарисовок. Между всем этим он с грехом пополам защитил торопливо написанную  диссертацию, которую защитил скорее из общих заслуг изыскателя, чем за добросовестную научную работу. И конечно, он продолжал защищать идею, что эти подземелья - те самые, из легенд Алой книги.
После Лоринана с ним соглашались несколько охотнее.
Через семь лет Индиран выбрался на поверхность и решил, что с него пока хватит подземелий. И надо поискать что-нибудь ещё, лучше на свежем воздухе.
Да, до дна Морийского провала все ещё не добрались. А нижние уровни шахт затоплены и ждут исследований в водолазных скафандрах."

Отредактировано (Сегодня 18:07:59)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Гномов с елки сними, престарелого нудиста с Карадраса в Лориэн принеси

Ааааа

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Манвэ Спешл Эйрфорс

Классика же.

"На горе сидит орёл,
Манвэ спешл Айрфорс,
Ну и пусть себе сидит,
Может он Гэндальфа ждёт!"

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

пропавшую принцессу тоже найди

Спокойно, товарищ, перестаньте рыдать и объясните спокойно, кто у вас пропал? Дочь? Когда пропала? Ушла из дома без палантира и не вернулась? А, ушла с дерева? Усыпив стражу? Во что была одета? ...какой ещё плаш-невидимка?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это не частное мнение, а объективный факт. Если лавер или хейтер, неважно, готов подписаться под подавляющим большинством Юлиных тезисов-претензий, то чем его позиция отличается от позиции Юлии Понедельник?

Отличается (имхо). Основным посылом этого документа является не "я думаю, что...", а "я требую, чтобы мои оппоненты признали, что.... а то я так и буду с ними спорить". Вот если человек просто согласен с какими-то тезисами, но не бегает с ними за другими, это и есть отличие.
При этом, на мой взгляд, есть и другая беда. Я что-то последнее время уже несколько раз налетала на то, что эти две позиции путают и варианты "у Толкина есть то-то" или "я думаю об Арде то-то" воспринимаются как "я требую, чтобы вы все признали то-то". А это, на мой взгляд, не всегда так.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

но дело не в том, как она трактует текст, а в том, как она с живыми людьми разговаривает и свои претензии выдвигает. Со стороны ПД-ёбов тоже такие есть. Так что дело вообще не в позиции по тексту, а в том, не говорит ли человек формулами "Первый дом должен мне..." или "Мои любимочки победители и всегда правы, если кто-то посмел хоть упомянуть иное мнение, он агент валар на зарплате".

Вот, я только что, нагоняя тред, пискнула примерно об этом же!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так то скорая помощь! А тут МЧС

Фанфик про орлиное МЧС в духе "Уползаем" - https://ficbook.net/readfic/731173

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Манвэ - покровитель ВДВ

У него для этого яиц не хватит 
Тулкас ещё может быть, а Манвэ увольте

Ну, если принять идеи неких Людей из Четвертой(?) эпохи "Гендальф=Манве".... то хорошо они с балрогом десантировались!
Но вообще предлагаю в покровители Торондора!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ниэнна - покровительница психотерапевтов, Эсте - тоже, а также невоенной медицины.

Вайре - историков, народных промыслов и текстильной промышленности!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А "Приход Туора в Гондолин" ты считаешь каноном, анон? Извини, я помню, что ты не готов обсуждать этот вопрос глобально сейчас, но хотелось спросить. Там ведь Мандос противодействует попыткам добраться до Валинора.
И в томе XI в главе про Браголлах вроде бы ничто не указывает на изменение сюжета с гондолинскими мореходами (которые в имеющемся каноне так и не сумели добраться до Валинора), я как раз сейчас перечитывал.

Да, считаю! Но возможно, ты зря ждешь от меня столько логики. Я не простраивала тут никакой теории, просто собирала в кучу, что нравится, хотя какие-то наметки про это в голове есть, но очень отдельные... Я не теоретик вот вообще;-) Возможно, ты меня доведешь до той жизни, что я соберу;-) Или нет.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ниэнна - покровительница психотерапевтов, Эсте - тоже, а также невоенной медицины.

Вайре - историков, народных промыслов и текстильной промышленности!

"историков, народных промыслов и текстильной промышленности" - иначе говоря, реконструкторов и ролевиков)))