Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Тема бёдер Феанора так и не раскрыта. А одежду он по-вашему сам шил или всё-таки не настолько королевская семья была самостоятельна? А представьте что вы портной и пришли снять мерки.... И вы теперь знаете какие у королевского сына бёдра 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну вот теперь у треда будет еще пейринг Феанора с портным

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

пейринг Феанора с портным

А это переодетый Румил

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

пейринг Феанора с портным

Феанор и храбрый портняжка!
Кроссовер нихуясебе

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Знаешь, анон, даже скажи Берен такое, оно бы звучало верибельнее,

Дорогой наш стратег, поделись тогда "планом Финрода", куда и как он собирался вести свое войско, на которое рассчитывал по канону? Ну раз уж ты даже иронию не выкупил, давай серьезно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

теперь у треда будет еще пейринг Феанора с портным

Рано! Мы ещё не выяснили какие у Феанора бёдра

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Дорогой наш стратег, поделись тогда "планом Финрода", куда и как он собирался вести свое войско, на которое рассчитывал по канону? Ну раз уж ты даже иронию не выкупил, давай серьезно.

Вот теперь смешно, да. Нет же никакого плана по канону, я читаю о нём только здесь, причём не первый год, и это мне как раз хотелось бы узнать, в чем он мог бы состоять реально, и есть ли хоть какие-то намёки, на него указывающие. Ведь практика показала, что невозможно взять Ангбанд военной силой одного города, если только это не какая-то аушка, и Лейтиан - не Сильм, а Анбанд - не Ангбанд.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я даже не люблю КиК, особенно в ситуации в Нарготронде, но да, когда те же товарищи, что отморозились от своего короля, потом тем же жестом выставляют феанорингов с криками "они нам в штаны насрали" в смысле, "нашего короля сгубили" — это очень ярко характеризует этих эльфов 

Да, я тоже охуевал, когда читал.
- Не, мы с Финродом не пойдём, страшно, пусть идёт со своим отрядом десяти самоубийц.
- Не, мы не спешим Фелагунда выручать, там опасно, убить могут
- Ах, какое горе, нашего государя убили! Ах, какие подлые КиК, кто бы мог подумать?!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Рано! Мы ещё не выяснили какие у Феанора бёдра

Вот пусть портной и выясняет в процессе пейринга, делов-то.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот пусть портной и выясняет в процессе пейринга, делов-то.

Феанор всегда ходит в кафтане, но для снятия мерок раздевается и портной тщетно пытается перенаправить кровь из члена обратно в мозг? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Сначала Феанор уронил молоток под наковальню случайно, но потом стал делать это намеренно? 

Когда юный Феанаро видел могучую бицуху валы, молоток выпадал из ослабших пальцев 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

молоток выпадал из ослабших пальцев 

А стройные ноги разъезжались? 

Отредактировано (2026-02-06 01:53:12)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

....поскольку на работе у меня теперь холиварка открывается, но тормозит, я опаздываю к ряду срачей фатально;-(
Но поскольку к нынешнему (нынешним двум  что к бедрам Феанора, что к осуждению Нарготронда) мне решительно нечего сказать, внесу очередную альтернативную  эпоху, которая продумывалась днем, но упорно не отправлялась.

Почему-то никто из анонов, желающих отменить не нравящиеся им сюжеты за "нереалистичность", не думает, как сохранить общий каркас сюжета "Сильмариллиона" без "нереалистичных" сюжетов.

Я там пыталась нагнать с точки зрения историков-"реалистов" какой-нибудь шестой эпохи Гондора, причем это будет даже позже "профессора Форменсула", который Первую эпоху перекраивает куда меньше...

Итак, мы стартовали с того, что Эарендиль - вымышленный персонаж и вообще - планета.
Или - Эарендиль был, но уплыл и утонул, а Эльвинг была, но утопла. Дети были, от них произошли короли Гондора в итоге, но про их предков напридумывали много легенд.
А что происходит с Сильмарилом?

▼Скрытый текст⬍

- Вариант "Валар его из моря выловили" возможен, но это полумера, имхо, подойдем радикальнее - а есть ли Сильмарил(ы)?
Возможна ли ВГ без доставки Сильмарила - ранние версии, многими здесь любимые (пусть обычно и за другое) нам в помощь! Птички из Гондолина прилетели (орлы, что ли?!) - или, еще логичнее, - Ульмо их там уговорил, Квента-1 не даст соврать!
Хотя... а были ли Валар, спросит нас историк 6 эпохи?  По крайней мере, было ли их войско в Средиземье? Просто Моргот там у себя на севере рыл-рыл, и дорылся до того. что устроил тектоническую катастрофу всему материку. У нас тут регулярно тектонические катастрофы случаются, вон, целый остров потонул, нуменорцы хотели эвакуироваться, но не успели, только 9 кораблей и спаслись. остальные потонули, а потом уже придумали про какое-то "завоевывать Валинор" - кто вообще этот Валинор в нашем мире видел? Зато попытки выяснить, что стряслось, вызвали географические открытия и наконец-то была выяснена форма Арды, которая, натурально, всегда была круглая (говорят историки 6 эпохи, повторюсь!)
Да и радикальнее - а был ли Моргот? Возможно, это все время один и тот же Саурон (Саурон точно был, ато кого ж героический предок наших королей опять же, в лице Арагорна, побеждал?), что во 2-3 эпохе, просто он своим новаым подчиненным сказки рассказывал, что там, на северо-западе, в лавовую лужу сел не он, а его предшественник, а он все будет делать по-другому.
В остальном в 1 эпохе, кроме героической борьбы наших героических предков происходили какие-то малопонятные войны малопонятных эльфов, поэтому не всегда понятно, что там от чего пало. Но если упрощать и не дублировать, то скорее всего, Дориат разнесли гномы, Гавани - все тот же Моргот (то есть Саурон), а два последних сына Феанора не соблюдали технику безопасности у тектонических разломов, хотели каких-то сокровищ в руинах Ангбанда наловить, в результате чего один сгорел, другой утонул.

А, ну да, поскольку сильмарилов нет, то за чем ходил Берен? Да мало ли за чем, много всякого ценного барахла в Ангбанде, а возможно, это вообще он Моргота на поединок вызвал. То есть Саурона. То есть не он, а Финрод, в Тол ин Гаурхоте - у Саурона была выездная командировка, потом он позором бежал обратно в Ангбанд (а не в Дортонион, конечно) - потмоу что его победил какой-то поющий-танцующий эльф в союзе с Береном - Финрод, он же (Олег) Лютиен.

Что б еще объяснить?
Гондолин в целом не содержит ничего сверх-чудесного по факту: была скрытая крепость, она пала, кто-то спасся. Поскольку наши историки еще не дошли до стадии "эльфов не существует", все вроде нормально. Если они уже долшли до стадии "какие браки с эльфами, что?" - то можно предположить, что Идриль была из человеческих беженцевЮ которых приютили в Гондолине. Точнее, их приютили, а она там родилась, поэтому ее и путают с эльфийкой. Туор и Идриль, может, просто умерли, а может, скорее уплыли и пропали, такие первые жертвы освоения людьми водного транспорта.

Убивал ли Турин гигантскую реликтовую язерицу, мутировавшую на минеральных источниках Ангбанда? Да может. и убивал, он у нас все-таки великий герой, но вот была ли эта ящерица огнедышащей и разумной и накладывала ли она амнезию?...

Отредактировано (2026-02-06 01:55:31)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А ноги разъезжались?

Нет, он просто наклонялся поднять молоток, так что Аулэ зрелище тоже являлось интересное.
Но поскольку я фаноню Аулэ максимально хреново понимающим, зачем эрухини секс, а намеки понимающим еще хуже, это был горячий, даже пламенный юст 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

это был горячий, даже пламенный юст 

Бедный юный Феанаро, Аулэ не понимает, Ноло не понимает, Нерданель не интересно, а Румил инвалид...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я там пыталась нагнать с точки зрения историков-"реалистов" какой-нибудь шестой эпохи Гондора, причем это будет даже позже "профессора Форменсула", который Первую эпоху перекраивает куда меньше...

Я видел. Но меня интересует более сложный вопрос - если истории БиЛ и Эарендиля это "сказочки", как в таком случае получить реальность Арды Второй и Третьей Эпох (канонных), включая восприятие бессмертными эльфами событий "сказочек" как вполне реальных историй, о которых они поют песни.
Или явный первосвященнический по отношению к Эру статус королей дунэдайн, вплоть до способности Исильдура лишить обычного посмертия горцев-клятвопреступников в силу наложенного им проклятия.

Отредактировано (2026-02-06 02:03:00)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

я фаноню Аулэ максимально хреново понимающим, зачем эрухини секс, а намеки понимающим еще хуже, это был горячий, даже пламенный юст 

А потом однажды в кузницу зашла Йаванна, поглядела на это представление и спросила у мужа почему он всё ещё не? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нерданель не интересно

В смысле, не интересно, они семерых детей как-то сделали.
Ладно, есть ещё папа, папа всегда поймет.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В смысле, не интересно

Не интересно меняться местами и выебать муженька железным членом дивной нолдорской работы точной копией члена Аулэ Всё сам 

папа всегда поймет.

И вылечит простатит...

Отредактировано (2026-02-06 02:15:25)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я видел. Но меня интересует более сложный вопрос - если истории БиЛ и Эарендиля это "сказочки", как в таком случае получить реальность Арды Второй и Третьей Эпох (канонных), включая восприятие бессмертными эльфами событий

Вот этого я точно не знаю! Получить "людскую сказочку" я могу из чего угодно и любой залихватскости, а вот как полуается, что ничего не было, а бесмертные эльфы не в курсе?
Если у тебя будет версия, заноси!

Или явный первосвященнический по отношению к Эру статус королей дунэдайн, вплоть до способности Исильдура лишить обычного посмертия горцев-клятвопреступников в силу наложенного им проклятия.

Вот это, имхо, никак не связно с эльфийской кровью в роду. Это связано с благословением Валар при выдаче острова. В твоей версии Война Гнева в принципе была? Люди в ней участвовали? Ну вот, в благодарность получили остров с горой для связи с Единым путем Главного Телефониста и с некоторыми условиями.
Элроса можно назначить ну вот просто потомком Беора/трех племен Людей (это уже повод быть им королем!) - а можно, как Гил-Галада порой - просто хреном с горы, который хорошо себя проявил на войне - или Эонве понравился. Потому что, имхо, тут-то главное - именно что Валар выдают. Элрос лично может (в классической версии) быть полуэльфом и прожить тучу лет поэтому - но ведь все нуменорцы стали долгоживущими!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот этого я точно не знаю! Получить "людскую сказочку" я могу из чего угодно и любой залихватскости, а вот как полуается, что ничего не было, а бесмертные эльфы не в курсе?

Опять же, если сильмариль не был похищен БиЛ, на почве чего случились два Убийства Родичей?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В твоей версии Война Гнева в принципе была?

Это не "моя версия", это скорее моя критика аноновой критики.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Саурон точно был, ато кого ж героический предок наших королей опять же, в лице Арагорна, побеждал?)

Анон, не соглашусь. У тебя выходит, что в магию и сверхъестественное жители 6-й эпохи таки верят - по отношению к тому, что было в ТЭ. Но не верят в то, что было в ПЭ и ВЭ. А почему? Оно так не бывает (не было в нашем мире, откуда мы и несём очки профессора Форменсула). Если у нас секуляризация сознания и деконструкция мифов, тогда она будет касаться и ТЭ (с нее же ещё около 9 тыщ лет прошло). Тогда и Саурон у нас должен быть просто королем (Саурон 1, 2, 3 и дале по порядку), и Арагорн воюет в реальности со вполне себе материальными ничуть не сверхъестественными объектами вполне себе материальными способами.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Опять же, если сильмариль не был похищен БиЛ, на почве чего случились два Убийства Родичей

А тут получается, что без Сильмарилла внезапно феаноринги уж точно мудаки. С Сильмариллом их поджимала Клятва и желание вернуть то, что считали своим.
Без... Разве что борьба за власть и уничтожение государств, которые могли вместо них стать центром, вокруг которого собираются силы. Как московские князья давили Тверь и Новгород.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А тут получается, что без Сильмарилла внезапно феаноринги уж точно мудаки. С Сильмариллом их поджимала Клятва и желание вернуть то, что считали своим.

Вот именно.
И зачем аноны в итоге сами рисуют феанорингов мудаками, а не трагическими героями?