Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот и Саурона в гибели Финрода не обвиняет практически никто.

  да ладно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Как-то маловато признаков, что эта власть действительно у них была, кроме самого утверждения об этом.

Забыл Проф накатать список доказательств для еще не родившихся хейтеров, как же так 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Эээээ так ведь это как раз Хуан отвёл пленных с Тол Сирион в Нарготронд, и от них нарготрондцы узнали, что с Финродом.

Угумс. И я ни за что не поверю, что разгонявшие срач выше аноны об этом не знали, переводя стрелки на Ородрета. 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Какбэ власть в Нарготронде на тот момент была в руках КиК.

У Ородрета была:
- королевская каска, так что власть в руках КиК при этом его очень хорошо характеризует
- руки, чтобы освободить силой удерживаемую в Нарготронде девушку  и ноги, чтобы пойти с ней, если судьба Финрода реально его беспокоила - а почему не пойти, власть все равно в руках КиК.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

в краже Белерианда виноват ПД

...и на этом моменте я кончился как личность 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Погоди. Дай пример, когда ПД вот реально совсем не виноват. Ты* сам сказал, что вину возлагают. Ты не сказал "делят неправильно".

Без передёргивания никак? Где я говорил, что совсем не виноват? В каноне он вообще виноват во всём один. Но если общую вину всю целиком возложили на одну сторону, значит на неё переложили чужую вину, помимо своей, а другая сторона не виновата ни в чём получается. Её не делят вовсе, а не неправильно.

Отредактировано (2026-03-13 22:11:18)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В каноне он вообще виноват во всём один

Да, и Белерианд тоже ПД Потому что кое-кто, не будем тыкать пальцем, проебался вместе с сильмариллом в огненную щель и запустил цепную вулканическую реакцию 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

кое-кто, не будем тыкать пальцем, проебался вместе с сильмариллом в огненную щель и

Устроил там дебош 
С Белериандом все резко стало понятнее

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Смысл его обвинять, если он по умолчанию зам. аццкого сотоны и полное чудовище?

Понятно, что обсуждать его вину нелепо, это я уж так, к слову, но тенденция однако. В Непокое тоже ведь Мелькор виноват, но аноны обсуждают только вину Феанора, не Ноло даже. Я ж говорю, рабочий способ.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

С Белериандом все резко стало понятнее

Когда найдёшь одного виновного, да ещё из списка привычных подозреваемых, всё сразу резко упрощается 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

...и, может статься, потому, что там они пользовались преимуществом высшей касты...

На все воля автора, но что-то как-то противно стало.
Но вообще все доводы приведены довольно странные. Какому такому "процессу перемен" противостояли эльфы, если в Средиземье во Вторую и Третью Эпохи не менялось практически ничего, ни в техническом плане, ни в социальном. Или имеется в виду "не хотели уступать место Людям"? Но так-то эльфы людям вроде никогда не мешали.
"Пытались остановить рост" - рост чего, кто-нибудь понимает?

Отредактировано (2026-03-13 22:10:39)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Когда найдёшь одного виновного, да ещё из списка привычных подозреваемых, всё сразу резко упрощается 

Фигово у тебя с чувством юмора.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Когда найдёшь одного виновного, да ещё из списка привычных подозреваемых

Там всего двое подозреваемых и второй в это время ездил по нервам Ульмо 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Или имеется в виду "не хотели уступать место Людям"? Но так-то эльфы людям вроде никогда не мешали.

Мне кажется, это. Они может физически и не мешали, помогали даже, но требовалось уйти совсем, на свалку истории. Эльфы не хотели смириться, это есть гордыня и грех, и ЧСХ, снова представитель ПД никак не унимается

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вообще если подумать, ПД и правда виноват во всем.

1. Мелькор после отсидки в целебном Мандосе пизданулся из-за кого? Правильно, из-за Феанора.

2. Непокой чья работа? Феанор плясал.

3. Финвэ почему погиб? А с хрена ли феанорычи именно в этот вечер поперлись куда-то гулять? И потом так пересрались от Моргота с Унголиантой, что даже пошевелиться не могли? И это, блядь, персонажи, которые потом по канону будут жечь, отжигать, слать Моргота в хуй и по Нан-Дунгортеб разгуливать как у себя дома? НЕ ВЕРЮ

4. Исход - сами понимаете, Феанор затеял

5. Альквалондэ - даже не обсуждается, мы все знаем, кто стоял в первых рядах нолдор

6. Лосгар, Хелкараксэ - клейма ставить негде

7. Дельное предложение Финголфина взять и уебать по Ангбанду, пока Моргот в ахуе, кто проебал? Маэдрос. Как следствие, Финголфин убился об Моргота позже.

8. ...Мой дорогой Маэдрос, когда-нибудь ты, о, великий полководец, научишься, блядь, подбирать союзников для своего Союза и родишь что-нибудь более толковое, чем хитрые тактические клещи!

9. Из-за ПД Гондолин окуклился. А если б КиК интересовались участью своей вроде бы подружки, то Аредель осталась бы жива.

10. Кстати, разосраться с Валар так, что те окуклились в своем Амане, тоже смогли именно ПД

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Они может физически и не мешали, помогали даже, но требовалось уйти совсем, на свалку истории. Эльфы не хотели смириться, это есть гордыня и грех, и ЧСХ, снова представитель ПД никак не унимается

Да, там как будто проводилась мысль, что в Средиземье эльфы скорраптятся, потому что захотят править людьми и сделать всё под себя. Поэтому надо уйти. И если уйти просто в "мир для эльфов", то это звучит даже неплохо, тут все равно всё тает, люди эти непонятные, а там эндэмики и хороший климат. Но если уйти это реально раствориться, превратившись в воспоминание, отдать мир людям, которых однажды спасёт сам Эру, а вы такого не заслуживаете, оно как-то эээ. Хотя понятно, что Толкин пытался увязать языческих существ с христианством так, чтобы они были хорошие (пусть и не идеальные), и выходило прям странное.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

в краже Белерианда виноват ПД

...и на этом моменте я кончился как личность 

И начался как фикрайтер? 
Извините, опять чёртов т9

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но если уйти это реально раствориться, превратившись в воспоминание

Я упорно против версии с растворением в Валиноре, пусть себе живут и радуются душой и телом, исцелившись ото всех травм

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И начался как фикрайтер? 

Я не знаю, что мне больше доставляет: километровый свиток с белериандской конституцией, составленной Карантиром, из которой следует, что весь Белерианд принадлежит ПД; Белерианд, который утонул официально, а на самом деле был спизжен целиковым куском и теперь маячит рядом с Аманом; или Белерианд, который загадочным образом куда-то проебался, но все гонят на ПД 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

но все гонят на ПД

А ПД с готовностью это признаёт и полностью раскаивается, становясь самым объёмным и неоднозначным персонажем всех времён 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А ПД с готовностью это признаёт и полностью раскаивается

...но возвращать Белерианд на место отказывается, потому что сам еще не определился с версией, куда они могли деть Белерианд и как именно 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Карантир упорно утверждает, что не брал...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Да, там как будто проводилась мысль, что в Средиземье эльфы скорраптятся, потому что захотят править людьми и сделать всё под себя.

За три эпохи эльфы не сделали ни единой попытки подмять людей. С чего бы вдруг? Имхо, они прекрасно понимают, что люди - другие, и править ими всё равно что кошек пасти.
Что же касается "сделать под себя", то это точно плохо? Земли, где жили эльфы, вроде считались почти благословенными.

Отредактировано (2026-03-13 23:34:00)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А с хрена ли феанорычи именно в этот вечер поперлись куда-то гулять? И потом так пересрались от Моргота с Унголиантой, что даже пошевелиться не могли?

Так они с коней посыпались как спелые яблоки, прямо скажем, это много объясняет 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

За три эпохи эльфы не сделали ни единой попытки подмять людей. С чего бы вдруг? Имхо, они прекрасно понимают, что люди - другие, и править ими всё равно что кошек пасти.
Что же касается "сделать под себя", то это точно плохо? Земли, где жили эльфы, вроде считались почти благословенными.

Да, тут есть внутреннее противоречие как раз в том, что от эльфов натурально хорошо, в том числе людям. И кровь эльфов идёт людям только на пользу. Может, скорраптиться недолго только по эльфийским меркам, а на деле там ещё тыщщи лет должны пройти, прежде чем, например, жители Лориэна ебанутся и начнут делать что-то странное. Или Толкин сам себе противоречил, потому что с одной стороны, он как раз главный фанат эльфов, с другой - не хотел делать их идеальными картонками. Ну и противоречие с христианством реально сильное. И эльфы одновременно должны были быть дивными наставниками людей, непадшим народом, который уходит, потому что слишком хорош для этого мира, и эпическими героями, творящими эпическую ебанину, и духами, живущими в холмах, которые хотят отжать твоё тело.