Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

. Эти эльфы и все, кто им помогал, беззаконно позарились на чужое сокровище, и если кто и должен платить виру, то они феанорингам

А еще повиниться, покаяться и в ножки пасть? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон с "чужая вещь" упорно то ли забывает, то ли игнорирует, что в Арде есть еще право трофея, и оно явно выше права наследования. Иначе бы Гламдринг, Оркрист и Жало принадлежали бы Элронду. Как, собственно, последнему потомку Тургона. И Торин был бы вправе отжать у Бильбо обратно Аркестон (ладно, тут спорно, потому что Бильбо взял его как гонорар за работу). Да и Бомбадил, разогнав умертвия, не торопится искать наследника этих сокровищ.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так они ПД камушек стырили? Или таки у Чёрного Врага? Доблестные хозяева попыток именно забрать у настоящего вора собственность что-то не предпринимали.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

в Арде есть еще право трофея, и оно явно выше права наследования.

Если бы оно было, то Феанор бы не помчался за Мелькором. Он ведь убил Финвэ, забрал Камни, право трофея? Ан нет. 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Доблестные хозяева попыток именно забрать у настоящего вора собственность что-то не предпринимали.

Анон, вот не надо передергов в обратную сторону, предпринимали в Нирнаэт, пока у них были силы.
Анон с тезисом про сильмариль как виру за обиды рода БиЛ.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Хочу поругать автора попаданца гарепотыра в Келебримбора, почему заморожен фик... 

Божечки, анон, дай ссылку, плиз!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

именно забрать у настоящего вора собственность что-то не предпринимали.

Наверное потому что у них не было влюблённой полумайэ, исключительно благодаря которой этот Камень и получилось достать. 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так суда не было.

Именно. И согласия феанорингов отдать Сильмарилл не было тоже.

Если ты апеллируешь к понятиям типа наказания за воровство (хотя в каноне эльфам нельзя убивать друг друга за такие обиды), как в том же Средневековье, то за похищение и заточение дочери короля полагалось платить очень крупное возмещение, а его неуплата могла бы стать поводом для серьёзного конфликта.

Это если бы дочь короля не пошла помогать жениху похитить заведомо чужую вещь у укравшего её бандита и отдать её папеньке, также не имеющему на неё никаких прав. Это намерение принцессы само по себе оправдывает её заточение.

А план заставить её выйти замуж за Келегорма имел, видимо, целью разрешить конфликт и обойти Клятву. По Клятве пришлось бы убивать и Лютиэн, так уж безумно эта Клятва сформулирована, а стань она женой Келегорма, вопрос решился бы во всех отношениях, плюс ещё можно было бы работать в сторону антиморготовского военного союза с участием Дориата. Учитывая обстоятельства, неплохой план, вот только принцессу не спросили.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Госпаде, опять "патамушта полумайэ"

Вопрос не в том, получилось бы, или нет. Вопрос в том, чтобы попытаться. Примерно как Фингон пошёл за Маэдрос на чистой ебанутости.

А если не пробовать — то даже влюблённый Тулкас не поможет 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То есть ты считаешь, что если бы тэлери попытались силой отобрать корабли, они были бы правы?

Что значит если? Они и попытались отбить свои корабли, не отдать их, и были в своём праве, конечно. Надо ли было это делать, другой вопрос. Но право тут однозначно на стороне телери.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Учитывая обстоятельства, неплохой план, вот только принцессу не спросили.

Нда... Никто так ПД не обосрет, как лаверы

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

право тут однозначно на стороне телери.

Хотя пытаться брать на себя право решать за нолдор им всё же не стоило.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И это автор еще дрочит на ПД и любит их! Какой там пиздец по отношению к прочим и к эдайн особенно, я даже описать не берусь.

Да, дикие аданы, дрочащие при виде Финрода и срущие в штаны при виде лошадей (буквально, всё буквально!) навеки остались в моём сердце. Даже как-то печально, что Куканова это иллюстрировала.

Накопи денег и закажи Кукановой иллюстрацию к своему или любимому фику, что ты как не в фэндоме.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Доблестные хозяева попыток именно забрать у настоящего вора собственность что-то не предпринимали.

Анон, вот не надо передергов в обратную сторону, предпринимали в Нирнаэт, пока у них были силы.
Анон с тезисом про сильмариль как виру за обиды рода БиЛ.

Анон, Нирнаэт, если чё была после похода БиЛ.

Некоторые так рвутся за это чужая вещь, как будто БиЛ камень пиздили у ПД или тот на дереве висел, и всё это не было актом чистой отчаянной ебанутости.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вопрос в том, чтобы попытаться.

Как Финрод что ли? Идиот несчастный.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Что значит если? Они и попытались отбить свои корабли, не отдать их, и были в своём праве, конечно. Надо ли было это делать, другой вопрос. Но право тут однозначно на стороне телери.

Я о том, если бы они уже после Альквалондэ попытались напасть на нолдор, потому что корабли это их имущество.
На мой взгляд, это не было бы хорошим поступком и помогло бы только Морготу.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

чистой отчаянной ебанутости.

Которую вообще можно было не делать и чужую собственность не воровать. Лютиэн была согласна и без Камня.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон, Нирнаэт, если чё была после похода БиЛ.

Я прекрасно помню, но когда феаноринги видели возможность забрать камни у Моргота - феаноринги попытались.
Не надо перегибать в обратную сторону.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не надо перегибать в обратную сторону.

Если анон не передёрнет, оторвав с мясом, то какой же он тогда анон.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нужно ввести график ебания Феанора, после брата у нас балроги или Финвэ?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ты осознаёшь, что это не ботоводство, да? Это самореклама. Ботоводство это собственно закупка ботов.

Ботоводство было на фикбуке непосредственно, алло.
Ну и самореклама такого рода это уже антиреклама

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я написал, что мне нравится в СПЗ, еще неделю-две назад. Количество лайков мне нравится, а точнее, реакция местных Маш Раскайкиных на фик и лайки его  Сам фик я не читал,

А, ну-ну. То есть, ты пришел рекламировать выдающееся говно, которое ты не читал, анонам, которые читали давно. И поплясать "а чо вы не уважаете количество лайков! Ой вам не нравится залайканный фик, у вас жопы от него горят!"
Вася, ты дурак, да?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это если бы дочь короля не пошла помогать жениху похитить заведомо чужую вещь у укравшего её бандита и отдать её папеньке, также не имеющему на неё никаких прав. Это намерение принцессы само по себе оправдывает её заточение.

Но Лютиэн на момент встречи с КиК шла исключительно спасать Берена, сильмариль её саму не интересовал. И на момент второй стычки КиК с БиЛ Лютиэн тоже отговаривала Берена от похода за ним, пошла за сильмарилем она только после того, как осознала, что в ином случае Берен пойдет один убиваться об Моргота. Опять же, решить проблему с Лютиэн (если бы всё сводилось только к сильмарилю) можно было бы гораздо проще - отобрав у Лютиэн волшебный плащ (как они и сделали в каноне), а затем передать её под конвоем Тинголу (его сделано не было). В целом у Тингола были все основания считать, что феаноринги совершили крайне недружественные действия по отношению к нему и его роду (особенно после выстрела Куруфина), хотя, с другой стороны, сам конфликт инициировал именно он, пожелав сильмариль (исходно, правда, не сам по себе, а чтобы избавиться от Берена чужими руками). Но у Диора на момент коронации опции уступок уже не было, обиды (взаимные, судя по позиции Келегорма и, возможно, Куруфина в той истории) были слишком сильны.

Отредактировано (Сегодня 03:31:45)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нужно ввести график ебания Феанора, после брата у нас балроги или Финвэ?

А Нерданэль в этот балаган вообще пускают, или опять приличные эльфийские женщины трахаются только ради зачатия?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

в Арде есть еще право трофея

То есть, Фингон, когда Маэдроса со скалы скрал, был не прав, потому что спиздил чужой честно захваченный трофей, не уважая священного права? Или все ок, раз спиздил, теперь это уже его Маэдрос?