Вы не вошли.
В черном списке кэпов, когда речь зашла о Дженни, всплыли интересные подробности. Обсуждение прожолжается уже много страниц.
Думаю, имеет смысл собрать все вместе в одной теме, чтобы потом показывать защитникам "белопушистой" команды.
Только без флуда на тему "это пляшут ебанашки-хейтеры из ГП" и прочее.
В треде вводятся следующие правила, общие с основным тредом ОЭ:
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В треде запрещены любые пронзания кого бы то ни было (лаверов, хейтеров, пч, нпч, авторов, конкретных юзеров и т д), как в комментариях этого треда, так и в комментариях из других тредов
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
Мирного обсуждения ОЭ тред
Гости не могут голосовать
Лионель собирался убить Манрика только ради того, чтобы ему дали отпуск.
Леонарда?
про это где-то рассказывается прямым текстом?
вроде когда я это читала, там пова Ли не было.
это твоя интерпретация, не надо ее вносить как факт, тем более — как аргумент. рядом с этим все, что ты пишешь, сразу выглядит как передерг или фанон
анон, сцена, когда Валентин и Ирэна наперебой каются и разве что лбами об пол не бьются, именно так и выглядит. Ирэне нужно одобрение Ли на брак, Валентину нужно спасти семью. и прости, я не верю, что они Ли не боятся, он их судьбу в тот момент решал. да, они говорили искренне и для них было облегчением рассказать все человеку, перед которым они считали себя виноватыми столько лет. но ситуация мягко говоря неоднозначная вышла
Леонарда?
про это где-то рассказывается прямым текстом?
вроде когда я это читала, там пова Ли не было.
да, Ли позднее думает об этом. ну как позднее, в первых же своих повах, когда воссоздает события отъезда из столицы
об этом Ли прямо в тексте сожалеет. о том, что пошел на поводу у чувств Алвы и чего эти чувства стоили Талигу
Но Алва спецом ему организовал чин маршала, чтоб ему никто не мог приказывать и он мог Дораку противодействовать. Алва знал о планах Дорака и хотел защитить короля. И ждал этого от Ли, а не сюсюканья с Дораком.
Но Алва спецом ему организовал чин маршала, чтоб ему никто не мог приказывать и он мог Дораку противодействовать. Алва знал о планах Дорака и хотел защитить короля. И ждал этого от Ли, а не сюсюканья с Дораком.
Вот именно. Весь пов Ли звучит как попытка оправдать себя и свалить всю вину на Алву и его чувства.
Отредактировано (Вчера 23:31:16)
да, Ли позднее думает об этом. ну как позднее, в первых же своих повах, когда воссоздает события отъезда из столицы
получается, я это забыла. мне почему-то казалось, там что-то более рациональное было, типа не отдавать всю власть Манрикам, а когда ему Дорак пообещал, что Манрики закончатся и без дуэлей, то согласился свалить из столицы вообще.
ал. да, они говорили искренне и для них было облегчением рассказать все человеку, перед которым они считали себя виноватыми столько
А в чем они виноваты перед Лионелем?
А в чем они виноваты перед Лионелем?
в том, что покрывали убийцу его отца
А в чем они виноваты перед Лионелем?
Ну как же, их сестра убила его папу. 
в том, что покрывали убийцу его отца
Доказательств, что это Габриэлла нет. Эту байку Ли и запустил, когда Гизеллу казнил с Ойгеном. Типа догадался, что Карл жену защищал. Придды только после этого подхватили эту песню.
Весь пов Ли звучит как попытка оправдать себя и свалить всю вину на Алву и его чувства.
Алва виноват в том, что попустительствовал Дораку. Ли виноват в том, что позволял Алве попустительствовать Дораку. я не вижу тут ничего странного. они все молодые годы жили в тени старших и привыкли, что те знают лучше. в какой-то момент Ли решил действовать по своему усмотрению. я даже думаю, что идея короновать Рокэ ему казалась привлекательной. все, теперь ушел в полную автономию, никто ему больше не указ. че, мальчики выросли (Алва не вырос, все еще за старшими прячется)
Доказательств, что это Габриэлла нет. Эту байку Ли и запустил, когда Гизеллу казнил с Ойгеном. Типа догадался, что Карл жену защищал. Придды только после этого подхватили эту песню.
Придды знали, что это Габи сделала. вся семья знала
Алва виноват в том, что попустительствовал Дораку. Ли виноват в том, что позволял Алве попустительствовать Дораку.
А когда у Ли появилась возможность не попустительствовать Дораку, он сделал что?..
По-моему очевидно, что никакой прихоти Алвы в том, чтобы Дорак правил, там нет. И по-моему очевидно, что Ли плюет на прихоти, просьбы и свои обещания Алве, даже если своих личных интересов там толком и нет.
а по-моему, очевидно, что Алва видит в Дораке старого друга и союзника, питает к нему привязанность и поэтому не пытается его подвинуть, хотя не со всеми его решениями согласен. а еще не идет против него открыто, чтобы не показывать, что в их партии может быть раскол, просто в каких-то случаях делает по-своему, как с Варастой. то же самое с Лионелем, плюс он отчасти считается с привязанностью Рокэ, хоть ее и не одобряет. из столицы он уезжает не потому, что не может ослушаться Дорака, а потому что его это устраивает, он так и хотел. у него люди и новая должность, которая для того и нужна, чтобы ограничить Дорака, если тот слишком разойдется со своими чистками, такая была договоренность. но ему больше хотелось на настоящую войну, и обещание, данное Рокэ, он нарушил, потому что думал, что лучше знает, как надо, все контролирует, все успеет — и повоевать на севере, и вернуться с армией в столицу, в общем, переоценил себя и не учёл, что вернуться может не получиться, — а не потому, что Дорак велел
Алва виноват в том, что попустительствовал Дораку. Ли виноват в том, что позволял Алве попустительствовать Дораку. я не вижу тут ничего странного. они все молодые годы жили в тени старших и привыкли, что те знают лучше. в какой-то момент Ли решил действовать по своему усмотрению. я даже думаю, что идея короновать Рокэ ему казалась привлекательной. все, теперь ушел в полную автономию, никто ему больше не указ. че, мальчики выросли (Алва не вырос, все еще за старшими прячется)
Алва сам дал ему чин, сам дал силы противодействовать Дораку. Ли на все это наплевал и продолжил попустительствовать Дораку. Ли виноват в проебе столицы, и в том, что Дорака не было кому остановить. А в Пове он пытался себя именно что оправдать перед самим собой. Он сам проебался с Дораком, сам ему послушно внимал, все сам. Вины Алвы в том, что Ли оказался долбоебом, который даже не смог нести ответственность за свой чин и свое обещание, нет.
Вины Алвы в том, что Ли оказался долбоебом, который даже не смог нести ответственность за свой чин и свое обещание, нет.
Кадровая политика хромает у Алвы, мягко говоря.
Аноны, а вам не кажется, что всё это в теме фэндома полный оффтоп?
а по-моему, очевидно, что Алва видит в Дораке старого друга и союзника,
▼Скрытый текст⬍
По-моему очевидно, что Алва спецом дал Ли чин, чтобы тот ему противостоял. И никогда не говорил, что хочет, чтобы Дорак правил дальше. Алва не пытался подвинуть Дорака, потому что тот был ему удобен и делал за него всю работу. А когда стал неудобен он постарался дать своему другу власть на время его отсутствия, чтобы тот Дорака приструнил. Но друг ничего не сделал, а только продолжил попустительствовать Дораку. Забил на обещание, на то, что чин был дан ему специально. Он выробатал хитрый план, потому что боялся, что Дорак его не отпустит. Он безответственный дурачок, слушающийся старших только и всего.
Отредактировано (Вчера 23:45:15)
анон, сцена, когда Валентин и Ирэна наперебой каются и разве что лбами об пол не бьются, именно так и выглядит.
для тебя
Ирэне нужно одобрение Ли на брак, Валентину нужно спасти семью. и прости, я не верю, что они Ли не боятся, он их судьбу в тот момент решал. да, они говорили искренне и для них было облегчением рассказать все человеку, перед которым они считали себя виноватыми столько лет
их судьбу решает прежде всего Алва, он регент, и он к Валентину благоволит
но ситуация мягко говоря неоднозначная вышла
так "неоднозначная" или "именно так и выглядит"?
но ему больше хотелось на настоящую войну, и обещание, данное Рокэ, он нарушил, потому что думал, что лучше знает, как надо, все контролирует, все успеет — и повоевать на севере, и вернуться с армией в столицу, в общем, переоценил себя и не учёл, что вернуться может не получиться, — а не потому, что Дорак велел
да, все так. ну и фактор наследственности Катари. Лионель ведь даже контакты Алвы дал ей нехотя, несмотря на то, что Алва велел защищать королевскую чету. убил двух зайцев, и солдатиков получил, и от племянницы Борна, как он думал, избавился
Придды знали, что это Габи сделала. вся семья знала
Ога. Поэтому сумасшедшая тетка-убийца, которая умеет стрелять, живет в одном доме с детьми, никем не ограничивается, выходит к общему столу и т.д.
В ходе этой дискуссии все больше убеждаюсь что Ли ребенок в теле взрослого не способный оценивать свою ответственность, нести ее, и нести данные другу обещания.
Ога. Поэтому сумасшедшая тетка-убийца, которая умеет стрелять, живет в одном доме с детьми, никем не ограничивается, выходит к общему столу и т.д.
тут страшнее не то, что она умеет стрелять, а то, что она сумасшедшая. она и кухонным ножом прикончить может, огнестрел женщине достать сложнее
тут страшнее не то, что она умеет стрелять, а то, что она сумасшедшая. она и кухонным ножом прикончить может, огнестрел женщине достать сложнее
И это тоже. Будь она убийцей, ее б заперли в одном из 100500 поместий Приддов под замок, а не держали в доме, куда гости ездят. Она ж еще и трындит не затыкаясь и не фильтруя.