Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-10-14 09:47:08
- Анон
ОЭ-фэндом
В черном списке кэпов, когда речь зашла о Дженни, всплыли интересные подробности. Обсуждение прожолжается уже много страниц.
Думаю, имеет смысл собрать все вместе в одной теме, чтобы потом показывать защитникам "белопушистой" команды.
Только без флуда на тему "это пляшут ебанашки-хейтеры из ГП" и прочее.
В треде вводятся следующие правила, общие с основным тредом ОЭ:
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В треде запрещены любые пронзания кого бы то ни было (лаверов, хейтеров, пч, нпч, авторов, конкретных юзеров и т д), как в комментариях этого треда, так и в комментариях из других тредов
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
Мирного обсуждения ОЭ тред
Гости не могут голосовать
#23001 Вчера 17:41:03
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Алва ему интересен, ему интересны мысли Алвы, интересны его чувства и ОБВМ. просто потому, что это Алва. чужие проблемы Марсель легко выкидывает из головы, даже если в моменте проявляет участие. он общительный и доброжелательный, но под этим обычно нет глубины
Глубины в том, что ему интересен Алва тоже нет. Он для него с самого начала был интересный, ничего не изменилось. Ему интересно с Алвой, вот он и пытается под него подстроиться. Чего-то глубокого там нет, Марсель спокойно рассуждает о чужой реакции, все. Он не копается в личности, и никому не пытается влезть в душу, ни Алве, ни кому-либо ещё. Ему это не нужно, он спокоен к тому, что чего-то не знает. Если ему расскажут будет здорово, если нет, чтож, ничего страшного тоже не случится. Он также оценивает чувства и реакцию Давенпорта, способен верно оценить обстановку и знает, когда ему лучше промолчать
Отредактировано (Вчера 17:42:18)
#23002 Вчера 17:42:10
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Если Талигбук планировал написать в стиле лучших перлов Фикбука, у них это получилось)) "Он любил бродить по родному дому, когда его каскадную крышу обжигал закат, чувствовать, как низкое солнце согревало его тёмные пряди."
#23003 Вчера 17:45:18
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Если Талигбук планировал написать в стиле лучших перлов Фикбука, у них это получилось)) "Он любил бродить по родному дому, когда его каскадную крышу обжигал закат, чувствовать, как низкое солнце согревало его тёмные пряди."
Учитывая, что это вроде как пишут персонажи, то все становится на свои места...
#23004 Вчера 17:49:46
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Глубины в том, что ему интересен Алва тоже нет. Он для него с самого начала был интересный, ничего не изменилось. Ему интересно с Алвой, вот он и пытается под него подстроиться. Чего-то глубокого там
но это неправда. Марселю с самого начала был интересен Алва как образ, а потом стал важен Алва как человек. Марсель об этом в Тронко много рефлектирует, пытаясь разобраться в своих чувствах. ну и если Марсель не глубоко в Алву погружен, то что тогда вообще такое глубокая привязанность
Отредактировано (Вчера 17:50:57)
#23005 Вчера 17:53:18
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
но это и правда. Марселю с самого начала был интересен Алва как образ, а потом стал важен Алва как человек. Марсель об этом в Тронко много рефлектирует, пытаясь разобраться в своих чувствах. ну и если Марсель не глубоко в Алву погружен, то что тогда вообще такое глубокая привязанность
Марсель несомненно привязан к Алве, и влечет его не интерес единый. Там и симпатия, и сочувствие и т.д. Но глубины там особой, чтобы прям лезть в душу от любопытства, копаться в личности, нет. Марселю это не нужно, чтобы приятно проводить время с другими, в том числе и с Алвой, и он не требует этого от других людей тоже
#23006 Вчера 17:55:37
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Он не копается в личности, и никому не пытается влезть в душу, ни Алве, ни кому-либо ещё
Просто Марсель умный и понимает, что Алве в душу походя не влезешь, к нему нужен подход. Терпение и труд предоставят тебе допуск туда, где до тебя мало кто бывал 
А вообще чувак просто хорошо чувствует концепцию границ. Ему тоже иной раз бывает любопытно копнуть сильнее, но он единственный усвоил главный принцип алваведения - надавишь и хрен тебе, а не откровенность больше.
#23007 Вчера 17:58:45
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
ну и если Марсель не глубоко в Алву погружен, то что тогда вообще такое глубокая привязанность
То-то этот Марсель благополучно Алву после его падения в Дыру бросил и уехал 
#23008 Вчера 18:01:06
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
там особой, чтобы прям лезть в душу от любопытства, копаться в личности, нет. Марселю это не нужно, чтобы приятно проводить время с другими, в том числе и с Алвой, и он не требует этого от других людей тоже
а зачем прямо лезть в душу? Алва и так подпустил Марселя достаточно близко, чтобы без насильственных действий Марсель мог видеть его настоящего, без социальных масок, постоянно. и Марсель хотел дружбу именно такого рода, он ее получил. с остальными он к подобному не стремится, оно ему не нужно
#23009 Вчера 18:03:31
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
То-то этот Марсель благополучно Алву после его падения в Дыру бросил и уехал
Так и Ватсон, просидев до поздней ночи, уехал от Рейхенбахского водопада. Вся эта сцена один большой оммаж. Что Марселю оставалось делать, ложиться и помирать там? Ему сообщили, что Алва мертв. И Марсель уезжал с мыслью, что такой могилы не будет больше ни у кого
#23010 Вчера 18:04:01
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
а зачем прямо лезть в душу? Алва и так подпустил Марселя достаточно близко, чтобы без насильственных действий Марсель мог видеть его настоящего, без социальных масок, постоянно. и Марсель хотел дружбу именно такого рода, он ее получил. с остальными он к подобному не стремится, оно ему не нужно
Марсель и не лезет Алве в душу, о чем я и говорю. Не пытается копаться в его личности, в том числе. Марселю это не нужно. Алва рядом с ним, ему с ним интересно и комфортно. Больше Марселю ничего и не нужно. Он и с остальными ведет себя также, и не лезет к ним
#23011 Вчера 18:05:49
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Если Талигбук планировал написать в стиле лучших перлов Фикбука, у них это получилось)) "Он любил бродить по родному дому, когда его каскадную крышу обжигал закат, чувствовать, как низкое солнце согревало его тёмные пряди."
Нет, я просто не понимаю... идею этих текстов, как читатель.
Вот, например, вот этот алвамарсель? - https://archiveofourown.gay/works/78221851 - для кого он предназначен? Он зачем?
#23012 Вчера 18:06:31
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Что Марселю оставалось делать, ложиться и помирать там?
А вот хз, анон, но не просто взять и уехать. Эта сцена была такая, типо, все, Алвы больше нет, ну и ладно, проехали, бывает.
#23013 Вчера 18:11:14
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
А вот хз, анон, но не просто взять и уехать
А что?
Марсель своё бдение у Дыры провел, с Алвой простился. Что он еще должен был сделать?
#23014 Вчера 18:13:45
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Что он еще должен был сделать?
Очевидно, пострадать. Всплакнуть. Поорать, за что же ты нас покинул?! Или хотя бы попытаться убедиться, что Алва действительно спрыгнул. Сам же Марсель этого не видел. Ну и ладно, уехать, все равно страдая по пути.
#23015 Вчера 18:15:12
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Кто сияющий подлец? Вальдес что-ли?
Протестую, Вальдес просто сияющий. 
Анон с травой мог бы и тоньше вбрасывать.
#23016 Вчера 18:15:48
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Не пытается копаться в его личности, в том числе.
Марсель постоянно копается в личности Алвы, потому что он любит эту личность и научился ее понимать. с остальными он всегда держит дистанцию, потому что у него в приоритетах сперва Алва, потом остальные.
Марселю интересны люди в принципе, он на удивление человеколюбивый персонаж. но если в случае с Алвой (отцом и, возможно, Франческой) для него важно все, что касается их, то остальных друзей «любезно накормит завтраком, а потом повесит» тм
#23017 Вчера 18:21:01
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Марсель постоянно копается в личности Алвы, потому что он любит эту личность и научился ее понимать. с остальными он всегда держит дистанцию, потому что у него в приоритетах сперва Алва, потом остальные.
Марселю интересны люди в принципе, он на удивление человеколюбивый персонаж. но если в случае с Алвой (отцом и, возможно, Франческой) для него важно все, что касается их, то остальных друзей «любезно накормит завтраком, а потом повесит» тм
Не копается он в его личности. Он чуткий, эмпатичный и просто замечает, что делает Алва и как себя ведёт. Он не лезет к нему, не пытает вопросами и любопытством. Его не снедает желание залезть Алве под кожу. У него нет к этому стремления. Ему достаточно того, что он может просчитывать чужую реакцию и подстраиваться под нее. Ему и так комфортно и интересно. С другими он просто чуть менее заинтересован, но это не мешает ему также просчитывать их чувства и подстраиваться, когда нужно
Отредактировано (Вчера 18:21:27)
#23018 Вчера 18:21:43
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Вот я норм относилась к Марселю, но вы его так по полкам разбираете, что он уже начинает бесить
Претензия не к анонам, что обсуждают, если что, просто я познаю новые грани его личности
Которые сама в книгах не особо ммм замечала
#23019 Вчера 18:24:45
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Алва важен, но страдать по его смерти Марсель толком не страдал.
#23020 Вчера 18:38:16
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Вот я норм относилась к Марселю, но вы его так по полкам разбираете, что он уже начинает бесить
Претензия не к анонам, что обсуждают, если что, просто я познаю новые грани его личности
Которые сама в книгах не особо ммм замечала
Если не замечаешь, может их там и нет. В конце концов все это лишь субъективная оценка персонажа
#23021 Вчера 18:38:51
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Алва важен, но страдать по его смерти Марсель толком не страдал.
Марсель как будто и не умеет. Он не из тех людей, кто станет проживать свое горе.
#23022 Вчера 18:41:24
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Марсель как будто и не умеет. Он не из тех людей, кто станет проживать свое горе.
Марселю как будто и не был важен Алва, чтобы по нему страдать. Не стало, и не стало. Его горе не то, что не прожито, его совсем незаметно.
#23023 Вчера 18:41:53
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Он не лезет к нему, не пытает вопросами и любопытством.
Вообще-то лезет, когда Алва в настроении. Повторюсь, Марсель отлично умеет в границы. Это не значит, что у него нет гиперфиксации на Алве (просто признаем, что он слегка на нем ебанулся), а что Марсель достаточно чуток и хорошо воспитан, чтобы не портить и без того хрупкие поначалу отношения. Он, вон, Давенпорта учил, как к этим снежинкам с тяжелым характером подход искать
#23024 Вчера 18:44:31
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Это не значит, что у него нет гиперфиксации на Алве (просто признаем, что он слегка на нем ебанулся)
Ага, и вся эта "гиперфикация" исчезла без следа, как только Алвы не стало. Создаётся впечатление, что Марселю был важен не столько сам Алва, как просто интересное времяпрепровождение.
#23025 Вчера 18:45:21
- Анон
Re: ОЭ-фэндом
Марселю как будто и не был важен Алва, чтобы по нему страдать. Не стало, и не стало. Его горе не то, что не прожито, его совсем незаметно.
Марсель верил в Алву, как в бога. Есть на свете небо, есть солнце и есть Рокэ Алва. Для Марселя его личность слишком масштабна, чтобы принять, что ее больше нет. В общем-то, Ли тоже ждал возвращения Алвы. Но если Ли понимал, что для этого нужно приложить усилия, то Марсель просто верил. Мне наоборот показалось, что Марсель не желал принимать факт смерти Алвы, потому что это было слишком невыносимо. Он об этом отказывался думать.