Холиварофорум

Анон

Re: Warhammer-тред

Мне с этими накурами про Коракса и Лоргара приснилось, что Коракс, будучи варп-ебакой, через варп вывалился то ли в прошлом, то ли в соседней реальности и... спиздил маленького Лоргара у Фаэрона. То есть, он сначала даже не понял что это Лоргар, просто увидел пиздюка с которым очевидно плохо обращались (его держали на цепи, ебать спасибо мозг), опознал в пиздюке примаршью природу, ну и не будучи мудаком, микрочелика решил забрать, все же мелкие Примархи на дороге не валяются. Потом микропримарх назвал свое имя и Коракс такой О_О

Анон

Re: Warhammer-тред

С таким любой демон будет строить отношения на ласке и заискивании
Обычным людям и Астартес такое будет сложновато

Ну, вон у Аргел Тала с Раумом и у тысячников с тутелариями же получалось.

Анон

Re: Warhammer-тред

Потом микропримарх назвал свое имя и Коракс такой О_О

Надеюсь, он даже варп-ебакой не станет плохо обращаться с мелким...

Анон

Re: Warhammer-тред

Вообще фишка в том, что демонцы (и варп-фауна вообще) - они, ну, разные.
Дело щас не (только) в том, что Лоргар моя вайфу и я его защищаю, просто это канонично так.
Есть совершенно отбитые уёбы, а есть те же Силл, Раум, Гира, да хоть Накари, например - вполне себе способные на какие-то человекообразные эмоции, привязанность и осознанное сотрудничество.
И если не считать, что Лоргар полный идиот, то полагаю, там помимо указаний про отношения, основанные на вот этом всём, должны быть и какие-то указания, как отличить способного на это вот всё от не способного уёбы.

Тем более, что канонично демономантию (искусство призыва, контроля и прочая демонцов) в вахе Лоргар изобрёл (ну или скорее переоткрыл, наверняка и до него были мастера и специалисты, но в постхереси учиться этому делу ходили именно к Лоргару).

Анон

Re: Warhammer-тред

Есть совершенно отбитые уёбы, а есть те же Силл, Раум, Гира, да хоть Накари, например - вполне себе способные на какие-то человекообразные эмоции, привязанность и осознанное сотрудничество.

Есть вообще какая-то демонетка Слаанеш, которая влюбилась в смертного гладиатора и защищала его, а потом сделала демоном.

Анон

Re: Warhammer-тред

Есть вообще какая-то демонетка Слаанеш, которая влюбилась в смертного гладиатора и защищала его, а потом сделала демоном.

Это как раз Силл. Она не просто влюбилась и защищала, она чуть ради него не убилась)
а еще их венчал Лоргар

Анон

Re: Warhammer-тред

ну или скорее переоткрыл, наверняка и до него были мастера и специалисты, но в постхереси учиться этому делу ходили именно к Лоргару).

Кмк, там у него скорее просто авторская популярная система (ну типа как в актерстве все ценят Станиславского, но есть еще Брехт и другие), потому что демонов совершенно точно призывали и до него в его же сольнике на Кадии, и вон у тех же тысячников свои методы были и потом после ереси еще развивались и т. д.
Хотя, конечно, это как всегда все по желанию пятки автора, если надо, то придумывают уникальные способы с разбиванием разума на мозаику и отдачей в виде преждевременного старения, а если лень, то возникает "а вот этот деманов обманывал, соблазнял и не давал, и ничего ему за это не было" 

Есть вообще какая-то демонетка Слаанеш, которая влюбилась в смертного гладиатора и защищала его, а потом сделала демоном.

Это про Силл и Эске как раз

Анон

Re: Warhammer-тред

Потом микропримарх назвал свое имя и Коракс такой О_О

Надеюсь, он даже варп-ебакой не станет плохо обращаться с мелким...

Да с чего, он же вполне адекватный и соображающий был по тексту, а Коракс никогда не был жесток или склонен к "за вину одного наказаны будут все", то, что наворотил большой!Лоргар никак не относится к мини!Лоргару, ребёнок будет освобожден от цепи, накормлен-напоен-одет-получит медицинскую помощь, а вот на Кор Фаэроне ебака оторвется, ему повезёт, если убьёт быстро.

Анон

Re: Warhammer-тред

Кмк, там у него скорее просто авторская популярная система (ну типа как в актерстве все ценят Станиславского, но есть еще Брехт и другие),

Ну вот я скорее тоже к этому склоняюсь. Но я к тому, что если он со своими идеалистичными воззрениями разработал что-то, чем пользовались (как минимум) Абба и Хайон, которые вполне успешно нагибали демонцов, если припрёт, то наверное он не только прекраснодушно мечтал

Анон

Re: Warhammer-тред

чем пользовались (как минимум) Абба и Хайон

Кмк, как раз Хайон пользовался наработками тысячников (у них там и изначально что-то было на эту тему, а в Оке они очень быстро прокачались еще до того, как Рубрика случилась), а Абаддон такие дела обычно отдает на аутсорс колдунам, и там уже зависит у кого какое образование от происхождения и принципов колдуна. А сам он даже с Четверкой не нежничает и людей не жалеет, еще бы ему демонам сочувствовать

Анон

Re: Warhammer-тред

Хайон пользовался наработками тысячников (у них там и изначально что-то было на эту тему, а в Оке они очень быстро прокачались еще до того, как Рубрика случилась), а Абаддон такие дела обычно отдает на аутсорс колдунам

На Лексикануме просто написано, что они получили знания в демономантию именно от Лоргара
Когда ходили по демон-примархам на колени ставить и дань собирать

Анон

Re: Warhammer-тред

На Лексикануме просто написано, что они получили знания в демономантию именно от Лоргара
Когда ходили по демон-примархам на колени ставить и дань собирать

Ну хз, я не помню такого в книжках и у Хайона еще на момент первой встречи до всех этих становлений на колени целая колода подчиненных демонов и знание, как призывать фамильяров, то есть он шарил в этом изначально. И потом он тоже не проявляет каких-то специфических умений или подхода, который говорил бы о влиянии Лоргара (а с Гирой у них совет да любовь были с самого начала).
Может, там подразумевается ЧЛ в целом, типа они получили это признание от примархов плюс такую контрибуцию в свою копилку знаний? Ну и там уже кому надо юзают, думаю, тот же Саргон как раз по стопам бати старался идти и другие присоединившиеся к ним несуны.

Анон

Re: Warhammer-тред

думаю, тот же Саргон как раз по стопам бати старался идти и другие присоединившиеся к ним несуны

Саргон где-то там ухитрился предать батю, хотя бы одним из трёх любимых сыновей, так что не факт
В общем как обычно, где-то сказанули, в других местах не учли.

В принципе, Хайон мог просто расширить пул навыков новыми знаниями? ХЗ. Так-то да, покемоны уже были...

Отредактировано (Вчера 12:55:03)

Анон

Re: Warhammer-тред

В общем как обычно, где-то сказанули, в других местах не учли.

Может это вообще в каком-то кодексе упоминалось вскользь, и даже авторы БЛ его не чекали В принципе это был бы далеко не первый раз   Ну или в книгах где-то одной фразой в целях подгонки под остальной канон

В принципе, Хайон мог просто расширить пул навыков новыми знаниями? ХЗ. Так-то да, покемоны уже были...

Наверное мог бы, но если и так, то за кадром, судя по всему, в кадре он и колоду ту потом не юзает, вроде бы, чисто на мечах махается или телепатическое что-то магичит, короче, вообще по другому профилю

Анон

Re: Warhammer-тред

Лораксы, Ангрон, нимношк флаффа и задел под дЪраму

▼Скрытый текст⬍

Сначала гравибайк показался Корвусу игрушечным, и он удивился, зачем во дворе Обители стоит игрушечный гравибайк. Потом понял: нет, не игрушка. Просто Корвус привык к вещам, рассчитанным на него самого или хотя бы на его сыновей - а байк был человеческий. Потом присмотрелся ещё и понял, что всё-таки байк не настоящий: недоставало топливного бака, да и мотор никак не удавалось рассмотреть.
Странный предмет.
Рядом с байком в пятне тёплого света - солнца здесь не было, только кислотная круговерть варпа, но тепло и свет откуда-то брались; наверняка у Лоргара, или как минимум у Магнуса, об этом были теории, но Корвус предпочитал не спрашивать, ему не настолько хотелось спать - так вот, в пятне тёплого света нежилось что-то многолапое и чешуйчатое, щуря многочисленные глаза, большая часть которых была не там, где им следовало бы быть.

Прежний Корвус, не задумываясь, прибил бы нерождённую тварь. Нынешний уже привык, что вокруг Лоргара кишит варп-фауна разной степени отвратительности и Лоргар на неё умиляется. Нынешний даже начал находить в некоторых тварях нечто симпатичное и полезное - нынешний Корвус почти всерьёз собирался попросить у брата гамадрию, эти умненькие когтистые существа ему очень даже нравились...
...что бы сказал Отец нынешнему Корвусу?

Он спрашивал Русса.
Тот пожал плечами и ответил, что не знает. Что он вообще уже не знает, чего Отцу надо и не надо. Но Корвус хороший мужик и хороший брат, и они вместе хорошо наваливают хаоситам - так что пока всё в порядке.
Руссу хотелось верить.

*
В прихожей местный хранитель секретов - бесполезная ленивая тварь, которую брат, кажется, держал вместо бесполезного, ленивого кота - подметал пол. Или делал вид, что подметает пол, потому что бесполезная, ленивая тварь.
У самой двери сидел Ангрон. Огромный, страшный, уродливый. Полный демонической алой скверны. Сидел, осторожно держа в когтях большую чашку чая и прихлёбывая из неё по глоточку. Странное зрелище.
Впрочем, "странное зрелище" и "Обитель" вообще, кажется, стремились стать синонимами.

- Ты что тут делаешь? - неприязненно спросил Корвус.
- Чай, - односложно рыкнул демон Кхорна и отпил ещё глоток.
Чашка была красивая, глиняная. Хорошо, не в цветочек, просто с потёками глазури и перламутровым переливом.
- Но почему?
- Вкусно, - ответил тот. - Брат. Любит.
Корвус пожал плечами и прошёл дальше.

- Сын Кхорна хочет сказать... - в спину ему начал было хранитель секретов, но его оборвал глухой рык.
- Отец. Эвмей.
- Слуга Кхорна хочет сказать, - живо поправился слаанешит, - что пища, приготовленная с чувством, очень приятна нам, демонам. Вы ведь это и сами замечали, господин?
Розовой дряни явно хотелось почесать длинный язык.

- Я тут причём? - буркнул Корвус.
Ему было не до всяких тварей, он хотел увидеться с Лоргаром.
- Ну как же, господин. Разве вам не по вкусу пища, которой вас угощает мой хозяин?
- Конечно, по вкусу. Лоргар отлично готовит. Причём тут это?!
- Но господин... - удивлённо спросил, или спросила, или спросило оно, - Вы, как демон, разве не чувствуете в каждом глотке и каждом кусочке частицы любви и души нашего хозяина, вложенные в приготовленную для вас пищу?
- Ты рехнулось. Я не демон. Я верен Отцу, - резко ответил Корвус. - И не было бы ты зачем-то дорого моему брату, тебе бы после такого не жить.

- Корвус. Демон Отца, - пробасил Ангрон от двери.
Поднялся, тяжёлыми шагами пересёк прихожую, громко сказал - не крикнул, просто сказал:
- Лоргар. Чай.
- Сейчас, братец, секундочку! - раздался голос из соседней комнаты. - Нам надо распределить новеньких по курсам и сообразить, кого назначить проводить им ориентацию. Магнус скинул на меня целых три тысячи, талантливая молодёжь, но у меня переполнено всё, что может быть переполнено...
- Лоргар. Суетится, - недовольно, но как-то даже ласково хмыкнул демон.
Корвус согласно фыркнул.

На Ангрона, глотающего чай из огромной чашки, брат смотрел с поразительной нежностью. Ревности это не вызывало, впрочем: так смотрят не на возлюбленного, а на любимого первенца, делающего первые шаги.
- Прикажи своей слаанешитской мерзости думать, что оно говорит, - попросил Корвус. - Вообрази, назвало меня демоном. Ещё и Ангрон с ним согласен...
Лоргар недоумённо склонил набок рогатую голову:
- Но... ты ведь и есть демон, брат. Демонпринц нашего Отца, разве нет? Как и Леман, - подумав, добавил он. - И, думаю, Сангвиний, я иногда ощущаю его тень в варпе. Но он ко мне в гости не заходит, а жаль.

Раньше за такие слова Корвус вырвал бы ему трахею. Сейчас просто постучал по лбу костяшками пальцев:
- Лоргар, ты рехнулся? Какой демон? Я убиваю демонов!
- Демонпринц Отца, - повторил Лоргар.
- Демоны убивают демонов, - поддержал его Ангрон.
Это было целых три слова подряд, так что Лоргар просиял и одарил Ангрона совсем восхищённым взглядом.

Потом посерьёзнел:
- Брат прав, ты знаешь? Отец враждебен Четверым, это правда, но... Четверо тоже, вообще-то, враждебны друг другу. Демоны постоянно убивают других демонов, чемпионы убивают чемпионов и так далее. Просто... просто Отец враждебен сразу всем.
Корвус всё таки ухватил его за горло. Ангрон зарычал, готовый встать на защиту, но послушался жеста Лоргара и сел на место.

- Ты не знаешь, о чём говоришь. Ты судишь об Отце по своим... хозяевам. Я не демон, даже если осквернён варпом! - воскликнул Корвус.
И повторил, совсем тихо:
- Я ведь не демон. Да?

Анон

Re: Warhammer-тред

Может это вообще в каком-то кодексе упоминалось вскользь, и даже авторы БЛ его не чекали  В принципе это был бы далеко не первый раз

Вот вероятнее всего. Или чекали, где-то парой слов помянули, но и всё.

Анон

Re: Warhammer-тред

И повторил, совсем тихо:
- Я ведь не демон. Да?

Ну конечно, конечно нет! И погладить стаю ворон по головам, сразу всеми руками, которых под сотню…
Спасибо что делитесь историями, они мне очень нравятся…
А маленький байк для кого? (Неужели для маленького Яго из соседнего накура?)

Анон

Re: Warhammer-тред

А маленький байк для кого? (Неужели для маленького Яго из соседнего накура?)

Да нет, просто он человеческого размера) а без мотора и прочее - потому что на демонцовой силе, вон там "мотор" рядом лежит, отдыхает

Анон

Re: Warhammer-тред

Лораксы, Ангрон, нимношк флаффа и задел под дЪраму

Ангрон пьющий чай поразил меня в самое сердце  Лоргар такой милый и заботливый с ним, смотреть приятно. И он там с молодежью возится! Тихо радуюсь за Лоргара, братья вокруг, слушатели-ученики... не всё ж сычевать.
Ну вы блин как эти, такие новости надо преподносить деликатно, не в лоб, чо сразу демонпринц, назвали бы "духом-чемпионом", бедняга, как он охренел от такой новости (привет экзистенциальный кризис)
Надеюсь Коракс таки попросит у брата варп-тварюшку 

Отредактировано (Вчера 15:23:43)

Анон

Re: Warhammer-тред

Ну вы блин как эти, такие новости надо преподносить деликатно, не в лоб, чо сразу демонпринц, назвали бы "духом-чемпионом", бедняга, как он охренел от такой новости (привет экзистенциальный кризис)

Да не говори, если он демонпринц, то папа - тоже бог, прям такой же, как боги хаоса, и это что же, не глобальное противостояние добра и зла?! На самом деле одно другого не отменяет, конечно
Но что поделать, они тут нимношк воробушки-социофобушки, которые не очень хорошо понимают в контакт с человеками

Надеюсь Коракс таки попросит у брата варп-тварюшку 

Гамадрии милые! https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Hamadrya

Ангрон пьющий чай поразил меня в самое сердце

Тут такое, типа демонам любой предмет, в который "вкладываешь душу" - вкусен, приятен и сладостен. А тут чай, в который вложена вся любовь к брату. Это ж и сил придаст, и вообще

Анон

Re: Warhammer-тред

Тут такое, типа демонам любой предмет, в который "вкладываешь душу" - вкусен, приятен и сладостен.

А важно ли, какие именно чувства вложены в пищу? 
А то может самое любимое у демонов заведение это общепит в подулье Гадюкино, где баба Ваня пылая ненавистью к миру, погоде, картошке и пидарасам в правительстве яростно хреначит плов? Ее ярость и ненависть такие яркие, что туда из варпа очередь стоит просто покушать...

Анон

Re: Warhammer-тред

А то может самое любимое у демонов заведение это общепит в подулье Гадюкино, где баба Ваня пылая ненавистью к миру, погоде, картошке и пидарасам в правительстве яростно хреначит плов? Ее ярость и ненависть такие яркие, что туда из варпа очередь стоит просто покушать...

Вообще по логике это прям ащащ блюдо, негативные-то эмоции они жрут с огромным удовольствием

Анон

Re: Warhammer-тред

Но, с другой стороны, когда Коракс справится с кризисом личности, он же сможет начать познавать свои возможности как демонпринца! А это в любом случае клёво, новые возможности-способности, всякие крутые штуки, и если он биолог, то может своих собственных варп-тварюшек начать клепать (и помогать Лоргару лечить Ангрона  )

Анон

Re: Warhammer-тред

Но, с другой стороны, когда Коракс справится с кризисом личности, он же сможет начать познавать свои возможности как демонпринца

И правда!

если он биолог, то может своих собственных варп-тварюшек начать клепать

Даёшь Гвардии Ворона персональных тутелариев от папы Корвуса!

и помогать Лоргару лечить Ангрона

Лоргар просто хочет отжать братишку у Кхорна. Но для этого надо сначала стать богом. Но он стремится.

Анон

Re: Warhammer-тред

А я вот думаю.
Что советом Кораксу Саня точно поможет - это факт
Но вот придет ли он в гости пить чай?
И может ли Сангвинор пить чай, у него ж маска вместо лица