Холиварофорум

Анон

Re: Warhammer-тред

Вот я не то чтобы спец по альтернативным ересями и читал их все, но периодически полистывал и что-то надоела немного предсказуемость в виде проклятой должности Воителя, кого на нее не назначат - все, сразу же пропащий человек и главный еретик

Канонично под пятой хаоса воитель ходит. Но я б почитала ересь с условным Дорном в роли воителя, где он бы не скорраптился.

Анон

Re: Warhammer-тред

Нейрогенерирует.

А, я не развернул теги до конца и не заметил. Ну, значит, нейрохудожник, в любом случае меня в большей степени заинтерсовали кроссоверные расклады Я даже немножко стал накуривать, что тех же Элриков можно было бы не к Механикусам запихнуть, а во времена Ереси к Тысячникам, потому что пустые доспехи и Рубрика, брат пытается спасти мутировавшего брата и вот это все, но хоть остановился раньше, чем стал накидывать план фичка

Анон

Re: Warhammer-тред

Но я б почитала ересь с условным Дорном в роли воителя, где он бы не скорраптился.

Ему бы подошло, он же и в каноне потаскался по имматериуму сколько-то субъективных столетий, но так и не окхорнился С другой стороны, кмк, его бы не поставили Воителем, потому что он не очень-то гибкий и не со всеми братьями нормально контачит (в каноне же потому и был Хорус и альтернативу ему все видели только в Сане), тогда там надо придумывать дополнительно обстоятельства, почему именно он.
Ну и с большинством так, допустим, если кто-то Магнуса захочет Воителем сделать, надо будет придумать, почему именно псайкера надо было на эту должность, ну и т.д., того же Лоргара вот хрен посадишь туда, хоть он и дипломат, или тем более Ангрона и Керза

Анон

Re: Warhammer-тред

Мне очень понравился фичок, когда туда влепили Фулгрима - только титул был немного другой, суть в том, что он администратор, как Роб, но у него нет своей империи, поэтому не Роб. Там без Ереси, просто Фулгрим запиливший мега-офис и воюющий с братьями, чтобы те, сволочи, отчёты предоставляли! 

Анон

Re: Warhammer-тред

По следам обсуждения Ереси Сангвиния: Ангрону можно вытащить гвозди мясника, тогда его ангронотерапия в виде "не соглашается - кулак в зубы, снова не соглашается - обнимашки" как заработает. Для должности Воителя самое то

Анон

Re: Warhammer-тред

Там без Ереси, просто Фулгрим запиливший мега-офис и воюющий с братьями, чтобы те, сволочи, отчёты предоставляли! 

И почему я уверен, что офис этот выглядел как музейная галерея и по большому счету все затевалось именно ради него?
Кстати, вот Фулгрима как раз на Воителя можно было бы брать, если вывести как-то за скобки Хоруса и Сангвиния - у него достаточно универсальный легион и не слишком специфическая тактика плюс прокачана коммуникабельность и деликатность, и он вполне может регулировать конфликты между братьями. Кроме него плюс-минус универсалы еще Лев и Жиля, у остальных либо очень уж специфические методы, либо неподходящая репутация, либо они Импи для другого нужны, с ними надо для титула Воителя аушку ответвлять от канона еще до Крестового похода

Ангрону можно вытащить гвозди мясника, тогда его ангронотерапия в виде "не соглашается - кулак в зубы, снова не соглашается - обнимашки" как заработает. Для должности Воителя самое то

Если ему в аушке гвозди вообще не вставлять, то я вангую, что там бы был бы няша и всеобщий любимец типа Сангвиния, так что в таком формате мог бы и пройти этот отбор

Анон

Re: Warhammer-тред

если вывести как-то за скобки Хоруса и Сангвиния

Обоснуй изнутри фика, ответ Фулгриму, который тоже этим вопросом задался: они воины. В этом офисе они бы начали пробивать головой сцены рано или поздно!
Оба планировали, конечно, но оба действительно имеют ниже толерантность к подобного рода работе...

Анон

Re: Warhammer-тред

Там без Ереси, просто Фулгрим запиливший мега-офис и воюющий с братьями, чтобы те, сволочи, отчёты предоставляли

Мне оно надо

Кстати, вот Фулгрима как раз на Воителя можно было бы брать, если вывести как-то за скобки Хоруса и Сангвиния - у него достаточно универсальный легион и не слишком специфическая тактика плюс прокачана коммуникабельность и деликатность, и он вполне может регулировать конфликты между братьями.

Да он там и единственный подходит на роль запасного варианта. На Жилю до 40к император внимания не обращал. Дорн строит и у него другая работа. Вулкан мммм довольно специфический, но кстати тоже нормальный вариант, кузнецов хватает, а сам по себе он коммуникабельный и достаточно адекватный. Корвус, Леман, Лев и Магнус - точно нет. Феррус тоже специфический и достаточно агрессивный, хотя его всю Ересь вспоминали в том числе и предатели "Какого крутого мужика потеряли... Вот был бы здесь Феррус..."
Вспомнилась старая паста на тему того, что Пертурабо надо было ставить воителем

▼ долгая и смешная⬍

Таки да, титул Вармастер вообще не вяжется с успехом, каким бы сверхчеловеческим сверхчеловеком ты не был, тебе выебут моск. Хочешь воевать - заполняй бланки поставки амуниции, хочешь поднимать приведенные к согласию миры из руин - будешь в окопах осаждать самые северный лисовые твердыни ксеносов, хочешь просто выполнить приказ Х хорошо - на тебе летописцев кукарекающих нонстоп и лезущих на передовую. Это не 100% пруф но в аудио-драмe Warmaster, в рассуждении Хоруса есть мотив мол "Так вот зачем ты меня назначил". Анон верно сказал, все и должно было быть проебано - галактика для людей, не для примархов.

Но включив манямирок в котором я Император и могу ЛУЧШЕ то тут надо не просто делать все так же и назначать другого, надо изначально иначе вести себя. В целом оудонен Перт, если не игнорить его стремления и поощрять за копания в говне столетиями, то был бы годен - оудонен, при этом надо, чтоб он полюбому корешил с Жилей, тот поможет с тех. отчетами и логистикой, и Ферруса как зампотех. Просто блѣдь как берут 3-х братьев на рыбалку, вот и их так же в одни кампании и сам туда же. Сангвиний - та еще социоблѣдь, сам подружится с ними, как и Вулкан впрочем. Перту сказать, что мол нет ничего плохого когда Воитель слушает совет мудрый от братюни (Жиля - для инфраструктуры войны, Сангви и Вулкан для недопущения лишней крови). Если не кормить ЧСВ Егоруса будет такой Русс номер 2, будут письками мерятся между собой - здоровое такое соперничество, ну мож иногда долбало начистят, но без войны кмк.

С делами эзотерическими все сложнее, сукаблѣдь там от самого знания факта Х будущее резко ветвится, ни Импи, ни Магнус, ни Эреб ни даже мать твою Тзинч, не может знать какой вариант в итоге сыграет, а когда таких удов которые постоянно чекают будущее и еще грязными руками туда лезут - ветвление это в кубе блѣдь. Вообще надо просто брать и науд перепиливать Сынов с 0, иначе Магнус пытаясь их спасти по любому задолжает смотрящим из варпа, а там долги спрашивают в самый удобный момент. Ну хуле делать, описать ему ситуацию, он-то как раз единственный кто сможет понять щепитильность вопроса, а потом вместе покурить мануалов и пилить чистое геносемя, такое-то фэмили активити и норм все будет.

Не далеко от этого стоит проблема Лоргара, ну долбанарот, семантика северный лис. Обьективно Император "человеком" является весьма условно, люди не светятся, не летают, не состоят из пафоса и победы, он псайкер круче некуда, технологиями управляет силой мысли, бессмертен, воля, прозревание будущего, планы которые построены на тысячелетия, ну блѣдь попроси называть тебя просто папа, хуле. Дать понять, что от мыслей/молитв в варпе множится ерунда, 4 уже намножились, но это не значит что надо потокать им, нет давай верить в человечество, не в киких-то богов, а в человеческий потенциал, в торжество логики и разума над страхом и неизвестностью. Магнус тут кстате тоже подыреть не против будет, и никто не уйдет обиженным.

Дорн - норм, упертые консерваторы нужны, критично надо относится ко всему, хотя бы подвергать критике, а то так до анальных Фулгримовских шалостей можно накрутить реформ. Морти надо было корешить со Львом, такие-то хикканы, нашли бы общий язык и Фулгрима им в тусовку, как раз не дал бы им впасть в уныние и непонимание окружающих принес бы искорку, а они бы для него неким якорем были. Хана кстате Егорке и Руссу в компаху, они бы точно нормально жили.

Теперь оерундельный дуэттрио Гидра и Ворон. Неуд говорить, более эффективной войны не может быть, они бы на пару на хую любую ксено-империю бы провернули, да так, что ксеносы бы решили что сами скатились, а вот этим хумансам надо просто все отдать, они всяко знают как надо рулить.

И осталось двое, котрых нипофиксить, один просто знает что будет - хуле сделать то, второй - лоботомирован и единственное лучик света (братья-гладиаторы) среди КРОВЬ КРОВЬ ГОВНО КЛАДБИЩЕ у него отобрали. Их в тандеме на самые северный лисовые угрозы - пусть делают что у них лучше всего получается. Керзу попытаться обьяснить, что хочу - как лучше и что видения - не есть факт, а только савмый хреновый из вариантов, мы на них действиями влияем. Всех адмехов и Магнуса на проблему гвоздей Ангроши, пояснить что братюнь было не спасти, а умирать ему нельзя, таких братьев в цепях - тысячи миров под пятой ксеносов и он их надежда и спасения, да это БОЛЬ но он сможет найти множество таких с которыми побратается разрывая оковы ксенорабства, у него есть цель, у него есть миссия, он таки БОРЦУН, а серьезные парни не плачут.

Ну а сам бы уебал на Лаэр пить мохито и содомировать с рептилойдами.

Отредактировано (2025-07-22 20:28:02)

Анон

Re: Warhammer-тред

коммуникабельность и деликатность, и он вполне может регулировать конфликты между братьями

При всей моей любви к Фуле, но вот это как раз он не умеет. Вырванная Керзом печенка Дорна не даст соврать. А ведь Керз по секрету рассказал Фулгриму о своих видениях. Ну вот кто просил Дорну разбалтывать. Но, возможно, у Фули была особая любовь к Рогалу, потому что и тот самый вопрос, из-за ответа на который Перти окончательно разобиделся на Дорна, тоже задал Фулгрим. Про перепалку с Ханом вообще молчу. 
- Хан, я слышал, ты делаешь что-то странное с кораблями.
- Фулгрим, я слышал, ты делаешь что-то странное со своими сынами.

Анон

Re: Warhammer-тред

А ведь Керз по секрету рассказал Фулгриму о своих видениях. Ну вот кто просил Дорну разбалтывать. Но, возможно, у Фули была особая любовь к Рогалу, потому что и тот самый вопрос, из-за ответа на который Перти окончательно разобиделся на Дорна, тоже задал Фулгрим.

Гв как всегда надо было говна на вентилятор накинуть, хотя это абсолютно тупое решение в любом случаях и какой-то оос всех. Хотя с Пертурабо особо и не угадаешь, если захочет (а он всегда хочет), сможет на все разобидится.
И тут я вспоминаю, что в каноне хоть какой-то дипломатией отличались Жиля, Вулкан, Фулгрим, Сангвиний и Хорус. Остальных даже на подобие нормальных отношений не хватало 99% времени.

Анон

Re: Warhammer-тред

тут я вспоминаю, что в каноне хоть какой-то дипломатией отличались Жиля, Вулкан, Фулгрим, Сангвиний и Хорус. Остальных даже на подобие нормальных отношений не хватало 99% времени

Когда создаёшь существ с конечной директивой "убей все, что будет тебе противостоять", такая хуйня получается...
В первую очередь они завоеватели, потом все остальное с переменным успехом. У некоторых что-то кроме завоеваний получалось лучше, у некоторых вообще не в эту степь.

Анон

Re: Warhammer-тред

Оба планировали, конечно, но оба действительно имеют ниже толерантность к подобного рода работе...

А у главного планирователя для планов целый Ультрамар, да и он иногда без тормазов в этом смысле

Пертурабо надо было ставить воителем

И он сначала объявит децимацию по всей имперской армии, урежет поставки Дорну из вредности и потом чисто из упрямства положит три легиона там, где для решения конфликта хватило бы десятка Альфариев, так Империуму и надо за то, что не ценили 

Кстати, про Лоргара и Импи - надо было Лоргару быть умнее и не просто культ Императора проповедовать, а закорешиться с адмехами и толкать в массы Омниссию, вот это бы Импи тогда обломался бы со своими нравоучениями и сожжеными городами

И тут я вспоминаю, что в каноне хоть какой-то дипломатией отличались Жиля, Вулкан, Фулгрим, Сангвиний и Хорус. Остальных даже на подобие нормальных отношений не хватало 99% времени.

Не, там еще Лоргар вполне мог заболтать (не в последнюю очередь за счет подсознательного псайкерства, кмк), и Магнус тоже мог в дипломатию, когда ему надо (обычно вынести местную библиотеку без эксцессов) И вообще он мамкин папкин манипулятор, я все вспоминаю момент, когда он во время осады заглядывал к Мортариону и специально сделал себе рост поменьше

Анон

Re: Warhammer-тред

Магнус тоже мог в дипломатию

Так мог, что прохлопал сынов шайтана...

Анон

Re: Warhammer-тред

Вот есть слово всрать. А как назвать само действие, когда ты что-то всрал полностью? Гранд-всратывание?
Словом, Ваха очень привлекательный канон для фикса, так как он в основе своей гранд-всратывание абсолютно всего, полностью намеренное. Так руки и чешутся поправить! Но если бы канон был заранее не всратый, нас бы тут не сидело...

https://archiveofourown.org/works/61810012 - кстати, фичок, анон, которому надо.

Анон

Re: Warhammer-тред

В первую очередь они завоеватели, потом все остальное с переменным успехом.

Да не думаю. Магнус точно не планировался завоевателем. Дар Перти за наносекунду понимать строение механизмов - на войне, конечно, пригождается, но его следовало бы на Марсе посадить и пускай двигает науку вперед. Лоргар тоже хз зачем проебывает свое мастерство убеждения в ВКП, где 90% проблем решаются молотом, а не словом.

Анон

Re: Warhammer-тред

Аноны, а помните, мы тут стебались, что Император в наше время на холиварке сидит и ракует? Так может мы были не так уж неправы, а то я только что внезапно наткнулся на возлюбленного всеми Повелителя Менкайнда под стебным фичком десятилетней давности, который он пафосно засрал

▼я даже кусками цитатки принес, такое забавное сочетание ника и бомбежа, что не могу не поделиться находкой ⬍

Для контекста - там в фичке каждый примарх собрал себе в лабе наследника, и дети такие же упоротые, как их "родители", но Ваха не для этого и не только лишь все достойны    

Император Человечества (Незарегистрированный пользователь)
22 апреля 2015 г., 17:12
Неслыханная ересь хуже ереси Хоруса.
Девочка, не проецируй свои влажные мечты о детях на сверхлюдей. Полубогам нет никакого дела до тупой бытовухи, от которой все тут проблевались радугой. Ты не понимаешь сути Вархаммера и никогда не поймешь, потому что твое дело не воевать, а варить борщи и рожать детей.

Не тебе мне указывать, сельдь. Люди любят Варху за размах вселенной, сражения, эклектику, братство, сельди - за возможность найти всем Семейное Счастье, паразитируя на чужих идеях, потому что на большее они просто неспособны.

Анон

Re: Warhammer-тред

Так может мы были не так уж неправы, а то я только что внезапно наткнулся на возлюбленного всеми Повелителя Менкайнда под стебным фичком десятилетней давности, который он пафосно засрал

Анон, за что

Анон

Re: Warhammer-тред

Так мог, что прохлопал сынов шайтана...

Так я же написал, что мог, а не что делал так всегда

Словом, Ваха очень привлекательный канон для фикса, так как он в основе своей гранд-всратывание абсолютно всего, полностью намеренное.

Ну так это же главная фича, что еще могло получиться у всратого мужика-диктатора, который в одиночку хотел урегулировать все в масштабах галактики Остальных только жалко при этом

Магнус точно не планировался завоевателем.

Он же вообще отдельный проект был под Трон, про это даже Малкадор прямо говорил в последних книжках. А вообще мне видится все это так, что для примархов была предусмотрена как минимум двойная специализация, чтобы их можно было пристроить и в мирное время к делу (и некоторые специализации даже дублировались на всякий случай). Может, если бы их варпом не растащило и их воспитывали всех вместе на Терре по четкому плану, у них бы были способности посбалансированней, но в итоге вышло что вышло, у всех рандомные черты из списка заложенных прокачались в зависимости от обстоятельств на планетах.

Анон

Re: Warhammer-тред

но в итоге вышло что вышло, у всех рандомные черты из списка заложенных прокачались в зависимости от обстоятельств на планетах.

Посмотрел на своих сыновей император и подумал - ну, на войне пригодятся... Хорус, ты за старшего, следи за детсадом. Интересно, что может пойти не так...

Анон

Re: Warhammer-тред

Анон, за что

Мне еще особенно нравится, что аж целый Император, но при этом незарег, сразу сияние титула как-то немножко меркнет У настоящего Повелителя Человечества везде должны быть премиальные учетки с галочками и коронами!

Анон

Re: Warhammer-тред

Полубогам нет никакого дела до тупой бытовухи

Тем временем Жиля, мечтавший завести себе ферму с огородом 

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Warhammer-тред

Хорус, ты за старшего, следи за детсадом.

Причем Хорус сам детсадовец, вплоть до того, что бегал закатывать дяде Малкадору натуральную истерику Ну серьезно, ему же канонично хаоситские мультики показали, и он уже был готовый еретик, это же эталонное детское поведение, может, Эребу было бы достаточно просто дать ему конфетку, а не готовиться все так основательно 

Анон

Re: Warhammer-тред

кстати, фичок, анон, которому надо.

Фик очаровательный

Тем временем Жиля, мечтавший завести себе ферму с огородом 

Да многие примархи и часть астартес хотели если и не привычной нам бытовухи, то мирной жизни для себя и народа. И некоторые стремились, мол, война же когда-то закончится, чем буду занят я и мои сыновья?

Анон

Re: Warhammer-тред

Тем временем Жиля, мечтавший завести себе ферму с огородом 

Значит, он не тру примарх, а тоже сельдь, выписываем из полубогов! Ишь ты, огород ему, этак еще рожать борщи начнет, и как же тогда боевое братство и Суть Вархаммера!

Анон

Re: Warhammer-тред

Ишь ты, огород ему, этак еще рожать борщи начнет, и как же тогда боевое братство и Суть Вархаммера!

Суп уже с ультрамаринами наварил, скоро рожать пойдет    от кого

Отредактировано (2025-07-22 22:28:42)