Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

Да вот странно, он же был одним из первых лиц государства. Это же фактически обвинение в ереси? Ну, типа... кошек каких-то держал, ещё же и называл как попало.
Кто, кроме короля, вообще мог предъявить такое обвинение кардиналу, к тому же уже после его смерти?

Анон

Re: Дюма-тред

Это же фактически обвинение в ереси?

Не обязательно. Может, кто-то из современников в мемуарах написал. Но это тоже надо было упороться, чтобы писать не о деньгах и интригах, а о котиках )))

Анон

Re: Дюма-тред

Эээээ... вообще-то Ришелье оставил котикам какую-то сумму на содержание в завещании, а дальше, если верить легенде (а это легенда, или исторический анекдот, если хотите), жадные слуги (слуга?) кошек перебили и сумму прикарманили. Печальный конец, но без средневековой придури.
Почему он не завещал кошек племяннице - вопрос.
Про племянницу мой старый перевод из католической энциклопедии https://www.newadvent.org/cathen/01233e.htm С именами может быть  не очень, я по-французски не читаю, увы.

▼Скрытый текст⬍

Что хранит медальон госпожи д'Эгильон?
А в самом деле - что? Что мог хранить медальон прелестной юной вдовушки, которую злые языки считали любовницей ее могущественного дяди, кардинала Ришельё? Его портрет? Локон волос безвременно погибшего супруга? Или изображение святого покровителя?
Итак, Мари-Мадлен де Виньеро де Понкурле, маркиза Комбале и герцогиня д’Эгильон (Эгийон):
Племянница кардинала Ришельё. Родилась в 1604 году, умерла в Париже в 1675 году.
Поначалу ее рука была обещана графу Бетюнскому, сыну Сюлли, но в 1620 она вышла замуж за Антуана де Ру, маркиза Комбале, который двумя годами позднее погиб при осаде Монпелье. Бездетная вдова вступила в орден кармелиток в Париже, решив посвятить остаток своих дней Господу, но после того, как Ришельё стал премьер-министром при Людовике XIII, ей пришлось оставить монастырь и последовать за дядюшкой. Юная маркиза была назначена фрейлиной Марии Медичи, королевы-матери. Вот ее описание, составленное Таллеманом: «Она одевалась тогда так скромно, будто была пятидесятилетней богомолкой. В то же время она не потеряла ни одного волоса, и все они были очень красивы. Но она носила платье из черной кисеи и никогда не поднимала глаз. В такой сбруе она была, однако, фрейлиной королевы-матери и не покидала двора. Тогда ее красота цвела, как прекрасный цветок, но эта привычка сохранялась довольно долго. В то же время она, в конце концов, начала накладывать шиньоны, потом она делала себе завивку или надевала на волосы маленькую ленточку и одевалась в шелковые платья». Снять черные одеяния маркиза отказалась даже после того, как истек срок траура.
Вынужденная взять на себя управление дворцом кардинала, она распоряжалась «его досугом и его тревогами». Убежденная в суетности всех мирских почестей, она занималась благотворительностью, не ища наслаждений в роскоши и богатстве. Ее добродетели и набожность принесли ей прозвание «великой христианки» и «героической женщины». Щедрость была ее главным достоинством. Она участвовала во всех благотворительных начинаниях того времени. Особое внимание она уделяла основанию и поддержке иностранных миссий в Париже и Риме, церкви и духовной семинарии святого Сульпиция, госпиталей в Марселе и Алжире; не оставляла без попечения и орден кармелиток, сестер Винсента де Поля и все религиозные объединения Парижа. Она передала 50 тысяч франков на основание больницы в Париже, которая поначалу располагалась в Ла Сальпетри. Маркиза покровительствовала будущему святому Винсенту де Полю и была душой всех всех благотворительных обществ, духовных миссий и большей части организаций, созданных этим святым. Именно она передала де Полю средства, необходимые для основания Колледжа Добрых Детей (поправьте, если у нас его не так переводят: des Bons-Enfants). Ее щедрость распространялась и на миссию в Китае: она взяла на себя расходы по отправке туда первых епископов. Но больше всего милостей от маркизы получили канадские колонии. Именно по ее настоянию Ришельё послал в Канаду нескольких иезуитов. Отель-Дье в Квебеке был построен на ее деньги, кроме того, ежегодно на его содержание поступало три тысячи франков. Позже Отель был передан на попечение монахинь-госпитальерок из Дьепа. До сих пор здесь служат мессы в память маркизы Комбале и герцога Ришельё, а составленная Мари-Мадлен надпись украшает главный вход. Первые урсулинки были посланы в Канаду тоже по настоянию маркизы. Она участвовала в разработке планов по созданию Монреаля и добилась от Папы Римского одобрения общества, чьей целью было следить за закладкой и развитием города. Наконец, она добилась, чтобы Генеральная Ассамблея духовенства Франции рассмотрела вопрос о квебекском епископстве, и получила от Мазарини пенсию в 1200 крон на его поддержку.
Принцы королевской крови добивались руки этой умнейшей женщины, но она предпочла остаться вдовой, чтобы ничто не отвлекало ее от добрых дел. Когда она получила титул герцогини д’Эгильон, она передала 22 тысячи ливров на нужды бедняков своего герцогства. Писатели того времени пользовались ее просвещенным покровительством. Ее милости не обошли Скюдери, Мольера, Скаррона и Корнеля, который посвятил ей своего «Сида». После смерти Ришельё, который сделал ее своей основной наследницей, она уединилась в Малом Люксембургском дворце, где готовила к публикации труды своего дядюшки и продолжала заниматься благотворительностью. Мари-Мадлен выполнила предсмертное пожелание Ришельё и довела до конца постройку Сорбоннской церкви и колледжа, а также Отеля Ришельё, который позже стал вместилищем Национальной библиотеки.

Анон

Re: Дюма-тред

О, анончик, спасибо, ужасно интересно!

Анон

Re: Дюма-тред

Я знал только "кардинал ел бульон с госпожой д'Эгильон" (с пикантными намеками), так что спасибо за культпросвет)

Анон

Re: Дюма-тред

Эээээ... вообще-то Ришелье оставил котикам какую-то сумму на содержание в завещании

Ага, понятно, то есть имена и породы оттуда. И впрямь, кто, кроме хозяина, будет перечислять имена и породы 14 кошек? Даже если очень владельца уважать, это ж немыслимо запомнить, и, главное, незачем.

если верить легенде (а это легенда, или исторический анекдот, если хотите), жадные слуги (слуга?) кошек перебили и сумму прикарманили.

Ясно, значит, можно считать, что это никанон ))

Почему он не завещал кошек племяннице - вопрос.

После всего, что она для него сделала, еще и кошек на нее навесить? Может, совесть у дядюшки проснулась.

Анон

Re: Дюма-тред

Печальный конец, но без средневековой придури.

Спасибо, анон, за перевод, но можно еще тебя вопросом побеспокоить?
Вот сам ээ... Ритуал сожжения кошек... Довольно часто упоминается. Вполне себе средневековая и более поздняя придурь, ну как это ещё охарактеризовать, придурь - это самый мягкий вариант с поправкой на людей, которых очень возмущал запрет дуэлей. Итак, что именно в нем невероятного?
(Мне бы тоже очень хотелось считать, что никанон, но люди чаще ублюди, чем нет....)

Отредактировано (2025-05-09 05:51:07)

Анон

Re: Дюма-тред

А о том, что в доме кардинала невыносимо пахло котиками, кто-нибудь из современников упоминал? 

А слугам что делать тогда? Тут же все отмывали, там был скорее запах душистой воды, чтобы запах отбить.

Анон

Re: Дюма-тред

Итак, что именно в нем невероятного?

Анон, нет ничего невероятного, например, в том, что Анна Австрийская спала с конюхом. Могла? Могла. Но свидетельств, намеков и доказательств нет никаких, поэтому - не спала. Так и тут. Могли люди хуйню совершить? Могли. Есть свидетельства этой хуйни? Нет.
Вся история с кардинальскими кошками - она скорее из разряда анекдота, я вообще встречала версию, что никаких кошек не было, а была куча мелких собак типа шпицев.

Отредактировано (Сегодня 08:49:34)

Анон

Re: Дюма-тред

Кошки Ришелье-Шредингера 

Анон

Re: Дюма-тред

Итак, что именно в нем невероятного?

Вероятно вообще всё, но мне бы хотелось посмотреть на источник. Если это какой-нибудь памфлет революционных времен или просто байка, я не удивлюсь: прекрасный способ показать, как люди ненавидели тирана. Но я даже какой-то устоявшейся формы этой истории не вижу. Сегодня, например, в каком-то бложеке я видел версию, будто котов душили и потом жгли швейцарские гвардейцы. Пруфов, разумеется, не будет ))
Дранон

Отредактировано (Сегодня 09:43:32)