Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#94801 2024-12-26 17:04:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Мы знаем, что Сириус невиновен, отсюда и рассуждения "как можно было его посадить??". И при этом почти не знаем Питера в его хорошие времена, когда он вызывал доверие у всех. Включая ту же Лили, доверившую ему жизнь сына.
Но у героев внутри книг другой угол зрения, естественно.
А если бы в какой-то альтернативной версии ГП Сириус бы правда продал друзей ради возвращения в семью, мы бы и эту версию так же легко приняли, как приняли предателя-Питера.
Отредактировано (2024-12-26 17:06:08)
#94802 2024-12-26 17:05:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
включая искреннее признание самого Сириуса.
Он сидел не за Поттеров, он их не убивал, хотя и твердил, что убил. Все знали, что убийца - Волд. А в убийстве магглов и Петтигрю Сириус не признавался. Ничего об этом не известно.
В общем, суд должен бы изначально принять на веру историю Сириуса, а тогда бы неплохо разыскать Питера.
А почему бы и нет? Обычно так и происходит, есть сторона защиты, они копают в сторону альтернативных подозреваемых, тут вообще всё на ладони, надо найти конкретного Питера. И вообще на нормальном суде все сомнения в пользу обвиняемого. На палочке нет заклятия, упс. Докажите теперь, обвинение, что была другая.
Потому что Сириус с Джеймсом были такими друзьями? Ну так они и с Люпином были такими друзьями
С Люпином не такими, но в суде об этом только сам Люпин и мог бы рассказать
#94803 2024-12-26 17:06:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Непонятно, на каком основании, но предположим.
Да легко. Допустим, представим, что Люпин не оборотень, к нему не предвзяты, и у него не лапки. И он решил поверить в друга, вся ситуация выглядит как пиздец. Навестил заключённого, допытался своим "Локи, нахуя?" до пояснений, что "я виноват" - это не в смысле "я их убил", а "я предложил поменять хранителя", потом допрашивает дальше и выясняет, что предатель Питер. Вот у Люпина уже есть основания идти и требовать повторного допроса с виретасерумом, лиглименцией, палочкой (при условии, что её бы хранили как вещдок, а не сломали - кстати, интересный вопрос, а куда палочки всех азкабановских зеков девают? У Беллы тоже новая была? Или где-то склад есть под замком?) и прочими проверками.
Но да, пришлось бы вскрыть инфу про анимагию, но мы вроде точно не знаем прям сажают ли за это, или штрафуют? В каноне вообще такое было? Но даже если и сажают, вряд ли дольше, чем сажали того же Хагрида во второй книге по ложному обвинению. В любом случае уж точно не 12 лет.
#94804 2024-12-26 17:07:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А это онза Поттеров сидел, что ли? Он их даже не убивал, это Волд был. Поговорить с Волдом - не такое тяжкое преступление, наверное, чтобы на пожизненное уехать.
Думаю, это было тяжелым преступлением.
Во-первых, само участие в организации УПСов - уже тяжкое. Можно сравнить с нашей реальностью, в ней участие в ОПГ - само по себе преступление.
Во-вторых, он же не просто поговорил. В нашей реальности это можно сравнить с ситуацией, когда по программе защиты свидетелей людей прячут от банды убийц, которая, как точно известно, за ними охотится, а человек, имеющий доступ к программе, вступает в банду и сдает их местонахождение. Это соучастие в убийстве.
#94805 2024-12-26 17:08:03
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Мы знаем, что Сириус невиновен, отсюда и рассуждения "как можно было его посадить??". И при этом почти не знаем Питера в его хорошие времена, когда он вызывал доверие у всех. Включая ту же Лили, доверившую ему жизнь сына.
Но у героев внутри книг другой угол зрения, естественно.
А если бы в какой-то альтернативной версии ГП Сириус бы правда продал друзей ради возвращения в семью, мы бы и эту версию так же легко приняли, как приняли предателя-Питера.
Да, это ошибка восприятия с нашей стороны.
#94806 2024-12-26 17:08:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Теперь слова Дамблдора: I myself gave evidence to the Ministry that Sirius had been the Potters’ Secret-Keeper.
Выглядят опять не в пользу Дамблдора.
Ну, с точке зрения условного Фаджа при внезапном оправдании Сириуса почти тринадцать лет спустя да, а вообще ж не) Тогда Дамблдор честно свидетельствовал о том, что ему сказал Джеймс. А годы спустя посыпались новости одна охренительнее другой — то анимагия, то хитрый план с подменой, то живой Питер.
Вот насколько же Питер мразь, а. Доверявших ему друзей и их ребёнка обрёк на смерть, убил двенадцать человек ради прикрытия, подставил Сириуса, а скольких из ОФ он ещё сдал Волдеморту, пока шпионил.
#94807 2024-12-26 17:08:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Он сидел не за Поттеров, он их не убивал, хотя и твердил, что убил. Все знали, что убийца - Волд. А в убийстве магглов и Петтигрю Сириус не признавался. Ничего об этом не известно.
Там проблема с формулировкой. Сириус в моменте ёбнулся и повторял "я их убил, я их убил". Кого ИХ, хуй его знает. Он-то имел ввиду Поттеров, а все решили, что маглов и Питера.
В общем, опять всё упирается в отсутствии психиатрической экспертизы у магов. У нас бы такого невменько сперва на дурочку проверили, решали вменяемый он или нет, а потом уже разбирались.
#94808 2024-12-26 17:09:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Навестил заключённого,
А это можно? Вроде мы не знаем, какая там пропускная система к особо опасным преступникам. Родственники мб навещают, хотя тоже хз (Барти был еще большим чиновником же).
#94809 2024-12-26 17:11:04
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
мы вроде точно не знаем прям сажают ли за это, или штрафуют? В каноне вообще такое было?
Вот такое было:
— Я, что же, буду писать бесплатно?
— Ну да, — хладнокровно подтвердила Гермиона, отпив из стакана. — Иначе, как вы понимаете, я сообщу властям, что вы незарегистрированный анимаг. Конечно, «Пророк» вам неплохо заплатит за репортаж из камеры о жизни Азкабана.
Рита посмотрела на неё так, как будто больше всего ей хотелось сейчас выдернуть бумажный зонтик из стакана Гермионы и засунуть Гермионе в нос.
— Кажется, у меня нет выбора, я правильно поняла? — сказала Рита дрожащим голосом. Она опять открыла сумочку, достала кусок пергамента и Прытко Пишущее перо.
#94810 2024-12-26 17:11:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да, и пока Фадж и Ко лично на Володю не полюбовались - не поверили. Кароя вся суть министерства в том, что пока им на башку слон не упадёт и не задавит, они ничего не заметят
Добро пожаловать в реальность. Оно как бы и в нашем мире примерно так.
#94811 2024-12-26 17:12:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Думаю, это было тяжелым преступлением.
Во-первых, само участие в организации УПСов
А кто сказал, что он там участвовал? Метки нет, пожиратели его там не видели (это если бы кто спросил). Ну сдал Поттеров, ну так заставили, бывает. Сломать можно любого.
#94812 2024-12-26 17:13:00
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
а человек, имеющий доступ к программе, вступает в банду и сдает их местонахождение. Это соучастие в убийстве.
Но даже в таком случае ему полагается адвокат. А не сразу высшая мера, если живым взяли.
#94813 2024-12-26 17:13:59
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну сдал Поттеров, ну так заставили, бывает. Сломать можно любого.
Но вроде идея хранительства в том, что тайну можно выдать только добровольно?
#94814 2024-12-26 17:14:47
#94815 2024-12-26 17:14:59
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но вроде идея хранительства в том, что тайну можно выдать только добровольно?
Да, даже веритасерум не прокатит, если хранитель не хочет выдавать.
#94816 2024-12-26 17:16:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:а человек, имеющий доступ к программе, вступает в банду и сдает их местонахождение. Это соучастие в убийстве.
Но даже в таком случае ему полагается адвокат. А не сразу высшая мера, если живым взяли.
Это вряд ли. В книге показано несколько разбирательств в их суде, адвокатов нигде не видим.
#94817 2024-12-26 17:16:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вот такое было:
А, точно, спасибо, анон. Но с другой стороны конкретики всё-равно нет и тут тоже можно по-разному воспринимать. В том плане, что может Риту не столько срок пугает, сколько раскрытие. Ну, допусти, даже условные три месяца она там посидит, и это не такая большая проблема, в сравнении с тем, что карьера посыпется, в том числе в связи с тем, что все будут в курсе, что она жукоборотень и подслушивает, и подглядывает - та ещё печалька для такой, как она.
#94818 2024-12-26 17:17:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В нашем-то мире право на адвоката было введено очень поздно, у магов его, скорее всего, просто нет.
#94819 2024-12-26 17:17:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Добро пожаловать в реальность. Оно как бы и в нашем мире примерно так.
А мне ты это зачем пишешь? Я вродь и не опровергал. Ибо да, оно и ирл так работает.
#94820 2024-12-26 17:19:22
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но даже в таком случае ему полагается адвокат. А не сразу высшая мера, если живым взяли.
А адвокатов у магов тоже нет...
Судебной психиатрии нет, адвокатов нет, нихуя нет - планета Шелезяка "у нас 18-й век, отстаньте". Повезло, однако, Гарри, что летом перед пятым курсом за него Дамблдор лично вписался, а то такого бы нарисовали.
#94821 2024-12-26 17:19:37
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да, даже веритасерум не прокатит, если хранитель не хочет выдавать.
Под пытками захочет абсолютно искренне. Там вообще-то Питера хранителем сделали, чтобы хранитель был в безопасности, чтобы его никто не искал и не пытал, а гонялись за тем, кто не хранитель и сдать не сможет ни при каких обстоятельствах.
Отредактировано (2024-12-26 17:20:20)
#94822 2024-12-26 17:19:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И он решил поверить в друга, вся ситуация выглядит как пиздец.
Так это не основание. В смысле, можно нафанонить такой вариант развития событий, но это немного авторский произвол) Со стороны никто, даже Люпин, не могли зацепиться за какие-то факты, только почему-то решить «ну вот Сириус бы точно не, я в него верю». Если что, Люпина Сириус несколько лет назад подставил очень сильно, в лучшем случае Люпину тогда светило раскрытие тайны, исключение и соответствующее будущее оборотня в магмире, а в худшем он мог стать убийцей. Ну да, мы как читатели знаем, что Сириус Люпину зла не желал и так далее, но изнутри сюжета Люпин на эту историю мог посмотреть уже по-другому.
#94823 2024-12-26 17:21:31
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Под пытками захочет абсолютно искренне.
Нет, под пытками тоже не получится.
#94824 2024-12-26 17:21:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Но даже в таком случае ему полагается адвокат. А не сразу высшая мера, если живым взяли.
А адвокатов у магов тоже нет...
Судебной психиатрии нет, адвокатов нет, нихуя нет - планета Шелезяка "у нас 18-й век, отстаньте". Повезло, однако, Гарри, что летом перед пятым курсом за него Дамблдор лично вписался, а то такого бы нарисовали.
Кстати да, заметьте, это суд над несовершеннолетним, и у него нет не то что адвоката, но и никаких обязательных взрослых представителей, опекуна, кого-то из соцзащиты. Дамблдора вроде только как свидетеля вызвали и готовы были все провести без него. Это покруче, чем отсутствие обязательного адвоката для взрослых.
#94825 2024-12-26 17:21:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Под пытками захочет абсолютно искренне
Сомневаюсь, что это так работает.