Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#98876 2025-02-05 03:12:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А Рон - желудок
Не без этого 
#98877 2025-02-05 06:37:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Их сгубила не дружба. Их сгубило предательство Питера, который двоих друзей и их ребёнка сдал на смерть, а ещё одного друга подставил под Азкабан.
Это слишком простой и не глубокий взгляд на ситуацию. У нас одна сцена в каноне, где мы видим непосредственно отношения Мародеров - это Худшее Воспоминание, и отношения там показаны довольно выразительно. Питер прямо трясёт ногами от восторга по поводу трюков Джеймса, пока тот или Сириус довольно грубо и пренебрежительно шутит, что тот сейчас обоссытся. Это показывает, что Питер подхалим и что как минимум один из лидеров группы его не уважает. Потом сцена со Снейпом. Питер ею НАСЛАЖДАЕТСЯ. Ему нравится драма, наблюдать за конфликтом, ему нравится видеть унижение и беспомощность других людей. Ремусу, например, явно очень неприятно происходящее, и Роулинг это показывает. То есть видно, по одной этой сцене, что Питеру не чуждо наслаждение чужими страданиями. И вот такой человек был частью этой группы друзей с 11 до 18 лет, семь лет подряд. Тут недавно обсуждали что Питер пришёл к Вольдеморту потому что его тянуло к силе. И это так, его тянуло к силе и к тому, кто может удовлетворять его склонности. И это показательно, что он от Мародеров, с их буллингом, с их нарушением правил, с их картой, которая следит за всеми в школе, с их безнаказанностью, довольно спокойно перешёл к другой агрессивной силе, но только уже не в масштабе школы, а покрупнее.
Так что нет, не в одном Питере дело, который вдруг ни с чего решил предать лучших друзей. Корни произошедшего куда глубже.
Отредактировано (2025-02-05 06:39:00)
#98878 2025-02-05 06:37:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:лидер, сердце, мозг. Рон
Это Рон — сердце трио? *закладываю первый кирпичик уизлисрача*
Я другой анон, но да - именно что сердце 
Эмоциональная составляющая у Рона так-то хороша: то чаю нальет, то Гермиону успокоит, то Гарри выскажет то, что его не устраивает. Рон прямой как палка, и остальное трио это устраивает. То что в фандоме укоренилось мнение, что у него "эмоциональный диапазон как у чайной ложки" со слов Гермионы - чушь собачья. Рон порой может быть бестактным, ну так и Гермиона тоже такой была, когда не могла понять, чой-то Лаванда рыдает над умершим кроликом. Или почему это Рон на нее злится, когда ее питомец постоянно охотится за его питомцем, ведь ничо такого же. Житейские ситуации 
Кстати, Гермиону лидером вообще не считаю, она по большей части идет именно за Гарри.
Плюс, когда Рон уходит из поля зрения Гарри и Гермионы (пара глав в 4 и 7 книге), то динамика между ними двумя портится. Гарри и Гермионе вдвоем немного скучно, а Рон вносит в их жизнь юмор, интересные тейки и возможность отдохнуть душой от частого стресса.
Так что да, Гарри - лидер, потому что все идут по его курсу действий, Гермиона - мозг с ее начитанностью, а Рон - сердце, так как держит трио сплоченным и в добром здравии духа именно он.
#98879 2025-02-05 06:43:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
друзья не родители, если они тебя не устраивают, ты можешь отдалиться просто.
Так они полностью Питера устраивали. Они давали ему адреналин. Они постоянно буллили людей, что удовлетворяло его потребность видеть чужие страдания и унижение. Они наверняка защищали его. За это он играл роль восторженного подхалима и терпел прстоянное неуважение. А потом мальчик подрос, его потребности в защите и садизм вышли на другой уровень, и он прилип к силе побольше. Но схема была заложена там, в детстве.
Отредактировано (2025-02-05 06:45:51)
#98880 2025-02-05 07:11:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
людей
А кого, помимо Снейпа?
#98881 2025-02-05 07:43:08
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так что да, Гарри - лидер, потому что все идут по его курсу действий, Гермиона - мозг с ее начитанностью, а Рон - сердце, так как держит трио сплоченным и в добром здравии духа именно он.
Спасибо, что написал это, анон.
Полностью согласен со всем постом, не люблю, когда Рона сводят до положения комик-релифа.
#98882 2025-02-05 07:49:54
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я другой анон, но да - именно что сердце
Кстати, Гермиону лидером вообще не считаю, она по большей части идет именно за Гарри.
Плюс, когда Рон уходит из поля зрения Гарри и Гермионы (пара глав в 4 и 7 книге), то динамика между ними двумя портится. Гарри и Гермионе вдвоем немного скучно, а Рон вносит в их жизнь юмор, интересные тейки и возможность отдохнуть душой от частого стресса.
Так что да, Гарри - лидер, потому что все идут по его курсу действий, Гермиона - мозг с ее начитанностью, а Рон - сердце, так как держит трио сплоченным и в добром здравии духа именно он.
Хорошо сказано, анон! Полностью поддерживаю)
#98883 2025-02-05 10:20:14
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Это слишком простой и не глубокий взгляд на ситуацию. У нас одна сцена в каноне, где мы видим непосредственно отношения Мародеров - это Худшее Воспоминание, и отношения там показаны довольно выразительно. Питер прямо трясёт ногами от восторга по поводу трюков Джеймса, пока тот или Сириус довольно грубо и пренебрежительно шутит, что тот сейчас обоссытся. Это показывает, что Питер подхалим и что как минимум один из лидеров группы его не уважает. Потом сцена со Снейпом. Питер ею НАСЛАЖДАЕТСЯ. Ему нравится драма, наблюдать за конфликтом, ему нравится видеть унижение и беспомощность других людей. Ремусу, например, явно очень неприятно происходящее, и Роулинг это показывает. То есть видно, по одной этой сцене, что Питеру не чуждо наслаждение чужими страданиями. И вот такой человек был частью этой группы друзей с 11 до 18 лет, семь лет подряд. Тут недавно обсуждали что Питер пришёл к Вольдеморту потому что его тянуло к силе. И это так, его тянуло к силе и к тому, кто может удовлетворять его склонности. И это показательно, что он от Мародеров, с их буллингом, с их нарушением правил, с их картой, которая следит за всеми в школе, с их безнаказанностью, довольно спокойно перешёл к другой агрессивной силе, но только уже не в масштабе школы, а покрупнее.
Так что нет, не в одном Питере дело, который вдруг ни с чего решил предать лучших друзей. Корни произошедшего куда глубже.
Вот +1000. Питера всегда тянуло к определенным вещам, он просто повышал градус. И то, что Мародеры и Пожиратели оказались в этом плане в одной линейке, очень показательно.
Отредактировано (2025-02-05 10:20:55)
#98884 2025-02-05 10:42:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так что нет, не в одном Питере дело, который вдруг ни с чего решил предать лучших друзей. Корни произошедшего куда глубже.
Но именно в Питере же. И, конечно, перещёлкнуло его не в одну секунду абсолютно внезапно, это в нём формировалось довольно длительное время.
с их безнаказанностью
Ну такая себе безнаказанность, наказания и отработки они отхватывали постоянно.
#98885 2025-02-05 11:00:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Рон слабое звено. Но до предательства, к счастью, не дошло.
И не могло дойти. Рон не потенциальный предатель, а истеричка.
#98886 2025-02-05 11:01:59
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Рон не потенциальный предатель
А что же это было сперва на четвертом курсе, а потом в истории с крестражами?
Предательство как оно есть.
#98887 2025-02-05 11:16:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А что же это было сперва на четвертом курсе, а потом в истории с крестражами?
Это не предательство, а отречание. Но для триггернутых снежинок, видимо, одно и то же. Что чел сдал маньяку своего друга на смерть - "предательство", что другой чел разосрался с другом и не наглаживал ему жопку, "когда тот так нуждался в поддержке!" - тоже "предательство". Еще более страшное
#98888 2025-02-05 11:19:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
и не наглаживал ему жопку
А, суть конфликта была в том, что Рон не наглаживал Гарри жопку? Гарри там кайфовал от травли, но требовал эмоционального обслуживания
#98889 2025-02-05 11:29:51
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А что же это было сперва на четвертом курсе, а потом в истории с крестражами?
На четвёртом — ссора на фоне поднявших голову комплексов Рона и неудачного стечения обстоятельств. Тот случай, когда слово за слово, один лишнее сказал, другой про нужное смолчал, а потом всё затянулось. Бестолковый подростковый конфликт.
С крестражами — ссора на фоне сильного постоянного стресса; если б Рон не попался егерям, он бы через пять минут вернулся, и они с Гарри помирились бы.
Ни то, ни другое не предательство.
#98890 2025-02-05 11:32:59
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
С крестражами — ссора на фоне сильного постоянного стресса
У Гарри и Гермионы стресс такой же, но они почему-то старались держать себя в руках.
ссора на фоне поднявших голову комплексов Рона
Ничего себе ссора. Обвинить лучшего друга в том, что он по собственной воле сунулся в турнир к совершеннолетним участникам. Как будто Гарри похож на суицидника.
#98891 2025-02-05 11:44:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
У Гарри и Гермионы стресс такой же, но они почему-то старались держать себя в руках.
Потому что их семьи не были под ударом.
Обвинить лучшего друга в том, что он по собственной воле сунулся в турнир к совершеннолетним участникам. Как будто Гарри похож на суицидника.
Да, учитывая как до этого они оба обсуждали, как здорово было бы попасть на турнир.
#98892 2025-02-05 11:48:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Потому что их семьи не были под ударом.
Ну, так у них не было семей. Один сирота, другая сама родителям память потерла. Подумаешь. А вот у Рона проблемы так проблемы. Целая семья чистокровных обученных магов, чистокровнее не бывает.
#98893 2025-02-05 11:57:54
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну, так у них не было семей. Один сирота, другая сама родителям память потерла.
Да. И как от этого должно быть легче Рону? 
А вот у Рона проблемы так проблемы. Целая семья чистокровных обученных магов, чистокровнее не бывает.
И тем не менее, эти чистокровные не были угодны действующему правительству. Плюс Рон сорвался как раз когда Джинни и ко Снейп поймал (канона сейчас под рукой нет, поправьте, если ошибаюсь. И даже если ошибаюсь, и без этого постоянное беспокойство Рона о семье вполне понятно).
#98894 2025-02-05 11:58:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Как будто Гарри похож на суицидника.
Гарри похож на того, кто любит всякое громкое и пафосное, это и Шляпа говорила, и у самого Гарри были сладкие мысли о том, как он побеждает и это видит Чжоу
#98895 2025-02-05 11:59:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
У Гарри и Гермионы стресс такой же, но они почему-то старались держать себя в руках.
У Рона ещё добавилась кровопотеря от ранения и сильный страх за семью, стриггернутый подслушанным разговором. И на тот же крестраж они все реагировали по-разному. В итоге психанул и Гарри, сказав Рону уходить. Там самой уравновешенной Гермиона была.
В тех условиях, в которых они тогда были, неудивительно поругаться. Я б сказал, удивительно, что они так долго без ссор продержались, всё-таки у них троих очень крепкая и устойчивая дружба, они никогда не ссорятся по злобности или подлости, только на волне эмоций в условиях стресса или из-за недопонимания.
Как будто Гарри похож на суицидника.
Пф, турнир не воспринимался как самоубийственный, он считался крутым, участие в нём — большой честью и шансом выиграть кучу золота, Гриффиндор был в восторге и кинулся поздравлять Гарри. Рон сам мечтал попасть на турнир, когда Дамблдор объявил о его проведении в Хогвартсе.
Гарри решил, что глупо говорить Рону «моё имя подкинули, потому что меня хотят убить», и промолчал, хотя сказать было бы вообще не глупо. Ну а когда Рон своими глазами увидел, что собой представляет турнир, он всё сразу понял и пришёл просить прощения.
#98896 2025-02-05 12:12:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так что нет, не в одном Питере дело, который вдруг ни с чего решил предать лучших друзей
... и это после длинного коммента, где ты пишешь именно про Питера и его наклонности. Питер виноват в том, что Волдеморт нашел Джеймса, а Сириус отправился в тюрьму. Нашли где включать "всё не так однозначно", когда речь об однозначной подлости однозначного мерзавца.
#98897 2025-02-05 12:14:57
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А мне так и никто не ответил, каких "людей" во множественном числе буллили мародёры
#98898 2025-02-05 12:15:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Плюс Рон сорвался как раз когда Джинни и ко Снейп поймал (канона сейчас под рукой нет, поправьте, если ошибаюсь. И даже если ошибаюсь, и без этого постоянное беспокойство Рона о семье вполне понятно
Да, тогда. И Рона напугало вот это:
“What happened to Ginny and the others? The ones who tried to steal it?”
“Oh, they were punished, and cruelly,” said Griphook indifferently.
“They’re okay, though?” asked Ted quickly. “I mean, the Weasleys don’t need any more of their kids injured, do they?”
“They suffered no serious injury, as far as I am aware,” said Griphook.
Гарри про отработку с Хагридом сказал:
“And Snape might’ve thought that was a punishment,” said Harry, “but Ginny, Neville, and Luna probably had a good laugh with Hagrid. The Forbidden Forest... they’ve faced plenty worse than the Forbidden Forest, big deal!”
He felt relieved; he had been imagining horrors, the Cruciatus Curse at the very least.
Понятно, что Гарри обрадовался, потому что боялся худшего, но прозвучало так, что Рона это задело:
“Didn’t you hear what they said about my sister? But you don’t give a rat’s fart, do you, it’s only the Forbidden Forest, Harry I’ve-Faced-Worse Potter doesn’t care what happens to her in here — well, I do, all right, giant spiders and mental stuff —”
“I was only saying — she was with the others, they were with Hagrid —”
#98899 2025-02-05 12:17:24
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А мне так и никто не ответил, каких "людей" во множественном числе буллили мародёры
Ну тот парень с Хаффпаффа, которому они раздули голову. И множество карточек, которые переписывал Гарри на шестом курсе.
#98900 2025-02-05 12:35:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И множество карточек, которые переписывал Гарри на шестом курсе.
Справедливости ради, истории на карточках, включая случай с Бертрамом Обри, могут быть как эпизодами травли, так и обычными стычками, которые в Хогвартсе происходят постоянно и в количестве, или какими-то мелкими хулиганствами без участия других людей.
Тогда уж на вот эти слова Люпина про Джеймса лучше ссылаться:
“And stopped hexing people just for the fun of it,” said Lupin.