Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-07-14 16:47:58

Анон
Windows VistaInternet Explorer 9.0

Обсуждаем ГП-фэндом

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

"Большая игра"
на английском
макси
миди
мини

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков


#101101 2025-04-05 12:05:20

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

В моем прочтении влечение Лили к Джеймсу уже в период сцены у озера было и в тексте книг, интервью это только подтвердило.

А что именно в тексте на это влечение указывает, кроме постериорного знания, что они будут вместе?

#101102 2025-04-05 12:43:59

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Дамблдор, имхо, оч так себе грифф, самое место на Слизерине

Дамб на Слизерине было бы очень прикольно имхо

#101103 2025-04-05 14:05:57

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А что именно в тексте на это влечение указывает, кроме постериорного знания, что они будут вместе?

В пятой книге как она описывает его, не помню уже детали, что предполагает что она за ним наблюдает и знакома с его манерой поведения достаточно хорошо.
И в седьмой книге довольно много намёков в главе Снейпа. Она защищает его в истории с Хижиной, не зная истории произошедшего, она краснеет, когда Снейп говорит о нем. Все эти моменты не просто так упомянуты в книгах. Мне было очевидно, что Роулинг пишет взаимное влечение ещё при прочтении самих книг, а её интервью это только подтвердило.

Отредактировано (2025-04-05 14:11:13)

#101104 2025-04-05 14:10:40

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

В ГП есть разные женщины, зависимости между характером и семейным статусом нет, не говоря уж о том, что у многих этот самый статус вообще не упоминается.

В ГП однозначно есть зависимость между характером и семейным статусом. И у Ролинг почти нездоровый культ материнства, когда на жертвенности и силе материнской любви построено несколько важнейших элементов сюжета.

Ну и конечно история Тонкс, которая является просто набором анти-феминистических троп.

Отредактировано (2025-04-05 14:10:54)

#101105 2025-04-05 14:11:21

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

не зная истории произошедшего

Зная же.

#101106 2025-04-05 14:12:42

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Зная же.

Она не знает истории с Хижиной. Она знает только что Джеймс его от чего то спас.

#101107 2025-04-05 14:14:18

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

В отличие от Беллы, которая давно уже превратилась просто-напросто в практически полное чудовище.

А у Беллы в новом каноне есть ребенок.

#101108 2025-04-05 14:27:23

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А у Беллы в новом каноне есть ребенок

Кто-нибудь вообще всерьез считает этот фичок каноном?

#101109 2025-04-05 14:28:21

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

В отличие от Беллы, которая давно уже превратилась просто-напросто в практически полное чудовище.

А у Беллы в новом каноне есть ребенок.

Проклятое дитя даже не Роулинг написала, что там канонично? Обычный фанфик-продолжение про детей главных героев.

Отредактировано (2025-04-05 14:28:33)

#101110 2025-04-05 14:30:47

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Кто-нибудь вообще всерьез считает этот фичок каноном?

Роулинг официально признала его каноном и неоднократно упоминала в интервью как часть канона. И в сериале младенца Беллы вполне могут показать.

#101111 2025-04-05 14:31:19

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Проклятое дитя даже не Роулинг написала, что там канонично?

Она утверждает, что придумала сюжет, а соавторы просто оформили его в виде пьесы.

#101112 2025-04-05 14:36:12

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Роулинг официально признала его каноном и неоднократно упоминала в интервью как часть канона.

Не, она-то понятно, я про фандом, или хотя бы про этот тред.
Печально будет, конечно, если это вот впихнут в сериал. Впрочем, думаю это может оказаться не главной его проблемой.

#101113 2025-04-05 14:42:33

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Рискну предположить, что сама Дельфини была-таки придумана Роулинг. А вот фигня с хроноворотом и характерами - от соавторов.

#101114 2025-04-05 14:46:43

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

В ГП однозначно есть зависимость между характером и семейным статусом.

Нет. В браке или в отношенияз счастливы/несчастливы как неприятные, так и приятные персонажи; точно так же одинокие персонажи есть разные, и куча тех, про личную жизнь которых мы не знаем вообще ничего.

Анон пишет:

И у Ролинг почти нездоровый культ материнства, когда на жертвенности и силе материнской любви построено несколько важнейших элементов сюжета.

На силе любви. Часто родительской и родственной, не конкретно материнской, и не сказала б, что там есть что-то близкое к нездоровому культу.

Анон пишет:

Ну и конечно история Тонкс, которая является просто набором анти-феминистических троп.

Например?

#101115 2025-04-05 15:04:20

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

браке или в отношенияз счастливы/несчастливы как неприятные, так и приятные персонажи; точно

Из главных героев почти все по итогу в типичном гетеросексуальном браке.

У Роулинг именно культ материнской любви, когда в основе всей истории жертва Лили, в развязке ключевую роль играет риск Нарциссы, ещё Молли, убившая Беллатрису ради защиты ребёнка.
Ну и изначальная порочность Тома Риддла обусловлена именно поступком его матери, которая по сути изнасиловала его отца, и потому Том теперь неспособен любить. Но мой взгляд все это свидетельство нездорового культа материнства.

Тонкс и отношения с Люпином, если бы конкретнее. Там реально что то надо разьяснять?

#101116 2025-04-05 15:08:45

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

У Роулинг именно культ материнской любви, когда в основе всей истории жертва Лили, в развязке ключевую роль играет риск Нарциссы, ещё Молли, убившая Беллатрису ради защиты ребёнка.

Многие матери готовы ценой своей жизни защищать ребенка, такова реальность. Или это тоже нездоровый культ?

Анон пишет:

Ну и изначальная порочность Тома Риддла обусловлена именно поступком его матери, которая по сути изнасиловала его отца, и потому Том теперь неспособен любить.

Здесь материнство вообще каким боком? Это к проблеме изнасилований в магмире тогда уж.

#101117 2025-04-05 15:16:53

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Из главных героев почти все по итогу в типичном гетеросексуальном браке.

Это не про зависимость между характером персонажей ГП и их семейным статусом.

Анон пишет:

Ну и изначальная порочность Тома Риддла обусловлена именно поступком его матери, которая по сути изнасиловала его отца, и потому Том теперь неспособен любить.

Там нет такого обоснуя в каноне, неспособность любить и зачатие под влиянием любовного зелья связаны образно. Ни сюда и культ материнства слабо натягивается, история же о другом.

Анон пишет:

У Роулинг именно культ материнской любви

На отцов и отцовские фигуры тоже многое в сюжете завязано. Роулинг вообще много пишет про любовь — к родителям и детям, к родным, к друзьям.

Анон пишет:

Там реально что то надо разьяснять?

Я не вижу в их отношениях антифеминизма со стороны Тонкс; разъяснять не нужно, вряд ли сойдёмся во мнениях.

#101118 2025-04-05 15:17:48

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Здесь материнство вообще каким боком? Это к проблеме изнасилований в магмире тогда уж.

Таким боком что вся история и сущность обусловлена именно поступком его матери. Это пример нездорового культа материнства.
Анон, мы не говорим о реальной жизни где многие родители готовы пожертвовать собой ради детей. Мы говорим о литературном произведении, где эта тема поднимается раз за разом, в разном контексте, с разными персонажами.

#101119 2025-04-05 15:20:57

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Я не вижу в их отношениях антифеминизма со стороны Тонкс; разъяснять не нужно, вряд ли сойдёмся во мнениях.

Речь не идёт о самой Тонкс, а о её изображении. Яркая, сильная, состоявшаяся женщина стала тряпкой и тенью самой себя из-за мужчины и выбраться из этого состояния смогла только потому что мужчина нехотя ответил ей взаимностью, и все её развитие как персонажа было сведено к отношениям с мужчиной.
Тонкс не прзиционировала себя как феминистка, но с точки зрения анализа её персонажа, конечно, это антифеминистичный персонаж, по сути не существующий отдельно от отношений с Люпином.

Отредактировано (2025-04-05 15:22:35)

#101120 2025-04-05 15:22:28

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Тонкс персонаж третьестепенный.

#101121 2025-04-05 15:25:51

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Насчёт Тома и его матери - вот отрывок из интервью Роулинг.


>Q: How much does the fact that Voldemort was conceived under a love potion have to do with his inability to understand love is it more symbolic?

>J.K. Rowling: It was a symbolic way of showing that he came from a loveless union — but of course, everything would have changed if Merope had survived and raised him herself and loved him.

В её интервью этого культа материнства на самом деле ещё больше, если посмотреть. Все могло быть иначе, если бы мама сама растила.

#101122 2025-04-05 15:35:56

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Если честно уже подзаебали эти "разоблачения" Роулинг насчет мизогинии и культа материнства. Да, материнство в ее книгах играет важную роль, но на культ все перечисленное все еще не тянет.

Отредактировано (2025-04-05 15:36:04)

#101123 2025-04-05 15:38:32

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Ну и изначальная порочность Тома Риддла обусловлена именно поступком его матери, которая по сути изнасиловала его отца, и потому Том теперь неспособен любить.

Вот это у меня тоже всегда вызывало неоднозначные эмоции. Вроде как в книге много поётся про выбор, а на деле у Волди как будто и шансов не было стать нормальным, он прям Омен какой-то.

#101124 2025-04-05 15:39:46

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Если честно уже подзаебали эти "разоблачения" Роулинг насчет мизогинии и культа материнства. Да, материнство в ее книгах играет важную роль, но на культ все перечисленное все еще не тянет.

Есть разные уровни чтения. Кто то просто фиксирует происходящее, кому то интересно изучать общие идеи текста. Книги Роулинг достаточно сложны и многослойны для этого.
И к слову, про мизогинию никто до тебя ни слова не говорил.

#101125 2025-04-05 15:40:47

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Ну вон Гарри растили безо всякой любви, он почему-то не вырос в Волдеморта №2. Или типа год с родительской любовью зачелся?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума