Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#111301 Вчера 22:42:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В смысле если папа чистокровный или полукровка, мама маглорождённая волшебница, то у ребёнка папа и мама уже оба маги.
Так возьми в пример самого Гарри, он полукровка, родители — чистокровный+магглорождённая.
Отредактировано (Вчера 22:43:27)
#111302 Вчера 22:45:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По инфе от Роулинг, чистокровный волшебник — это если родители и все бабушки с дедушками волшебники (в обществе есть подкатегории тру-чистокровных и не тру-чистокровных, но они размыты шопездец). Магглорождённые — очевидно, когда оба родителя магглы. Все остальные уходят в категорию полукровок, так что она наоборот самая массовая по идее.
#111303 Вчера 23:03:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По инфе от Роулинг, чистокровный волшебник — это если родители и все бабушки с дедушками волшебники
Роулинг говорила немного не так:
Why are some people in the wizarding world (e.g., Harry) called 'half-blood' even though both their parents were magical?
The expressions 'pure-blood', 'half-blood' and 'Muggle-born' have been coined by people to whom these distinctions matter, and express their originators' prejudices. As far as somebody like Lucius Malfoy is concerned, for instance, a Muggle-born is as 'bad' as a Muggle. Therefore Harry would be considered only 'half' wizard, because of his mother's grandparents.
В общем, условному Марволо и десяти поколений небось будет мало, условному Малфою на словах тоже, а на деле смотря как выгодно, ну а адекватным людям пофиг, они не будут такое высчитывать.
Отредактировано (Вчера 23:08:20)
#111304 Вчера 23:06:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В той же цитате дальше
If you think this is far-fetched, look at some of the real charts the Nazis used to show what constituted 'Aryan' or 'Jewish' blood. I saw one in the Holocaust Museum in Washington when I had already devised the 'pure-blood', 'half-blood' and 'Muggle-born' definitions, and was chilled to see that the Nazis used precisely the same warped logic as the Death Eaters. A single Jewish grandparent 'polluted' the blood, according to their propaganda.
Если не упарываться родомагиями, то это деление чисто социальное и фактически ни на что не влияет. Я так понимаю, оно в основном считается по ближайшим родственникам, а дальше уже можно бесконечно копья ломать, кто подходит, а кто не подходит, как было в случае со списком 28, где у половины семей жопа сгорела, что их не внесли.
Отредактировано (Вчера 23:08:39)
#111305 Вчера 23:12:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
или потому что он относился к угнетенному классу, так как у него не было богатой семьи?
Он относился к угнетенному классу, потому что был оборотнем 
он был вообще первым оборотнем, получившим образование, благодаря супер либеральному Дамблдору.
#111306 Вчера 23:13:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Они переходили в маггловский мир, кстати.
Почему? Про Эйлин вообще никакой информации, кроме того, что дом был в магловском населённом пункте, но это у большинства волшебников так, если они не в Хогсмиде и не в лесной глуши живут.
С Меропой тоже интересно, кстати. Неизвестно, где и как они жили с Томом. Да, Меропа пришла перед смертью к магловскому приюту, но к тому моменту она не колдовала — либо от отчаяния и безысходности не могла, либо сознательно прекратила после того, как муж узнал правду и ушёл. Но медальон продала в Косом переулке, и продала за галлеоны, хотя, конечно, потом могла обменять их в Гринготтся — но опять же, это волшебный магазин и волшебный банк в волшебной локации. Приворотное зелье она несколько месяцев тоже откуда-то брала — или покупала, или готовила (но ингредиенты опять же покупала, ну или сама добывала, что сомнительно), но это в любом случае про магмир, не магловский.
#111307 Вчера 23:15:01
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По инфе от Роулинг, чистокровный волшебник — это если родители и все бабушки с дедушками волшебники (в обществе есть подкатегории тру-чистокровных и не тру-чистокровных, но они размыты шопездец). Магглорождённые — очевидно, когда оба родителя магглы. Все остальные уходят в категорию полукровок, так что она наоборот самая массовая по идее.
Логику я понимаю, но это ж как надо заморочиться с изучением родословной, чтоб точно знать, что в десятом колене никакой полукровка или маглорождённый не затесался, чтоб с уверенностью заявлять, что ты точно чистокровный волшебник. Они должны уже вымереть все или быть друг другу очень близкими родственниками.
Поттер женился на маглорождённой. Всё, больше нет чистокровной семьи Поттер.
Уизли: Рон женился на маглорождённой, Джинни на полукровке, Билл на полувейле, Перси, Джордж и Чарли не помню на ком, есть среди них хоть один чистокровный? Если нет, то и чистокровный род Уизли прервался.
Блэков тоже больше нет. За небольшой промежуток времени минус три чистокровных рода.
Ещё минус Принцы, минус Гонты, минус Лейстражи, минус Лонгботтомы
#111308 Вчера 23:18:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Логику я понимаю, но это ж как надо заморочиться с изучением родословной, чтоб точно знать, что в десятом колене никакой полукровка или маглорождённый не затесался, чтоб с уверенностью заявлять, что ты точно чистокровный волшебник.
Ну поэтому таких взглядов придерживались только совсем шизанутые типа Гонтов, которые выродились от кровосмешения.
#111309 Вчера 23:18:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
как было в случае со списком 28, где у половины семей жопа сгорела, что их не внесли
А у части списка сгорела от того, что внесли 
У Уизли полыхнуло так, что они с тех пор в определённых кругах стали «предателями крови».
#111310 Вчера 23:24:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
чтоб точно знать, что в десятом колене никакой полукровка или маглорождённый не затесался, чтоб с уверенностью заявлять, что ты точно чистокровный волшебник
Так даже Малфои сватались к маггловским королевам, пока статут не ввели и не пришлось переобуваться) Фактически нет таких семей, кроме сектантов типа Гонтов, да.
#111311 Вчера 23:25:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
со списком 28
А что за список? Не слышала об этой истории
#111312 Вчера 23:29:01
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А что за список? Не слышала об этой истории
Короче, была история, мол, много-много лет назад некий аноним издал список из 28 тру-чистокровных волшебных семей, в которых не затесалось ни одного маггла, якобы изучив все родословные. Это вызвало бугурт, потому что некоторые фамилии не хотели, чтобы их с таким ассоциировали, а некоторые наоборот не поняли, а хуле их не внесли.
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/ … олшебников
Отредактировано (Вчера 23:29:19)
#111313 Вчера 23:32:37
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Логику я понимаю, но это ж как надо заморочиться с изучением родословной, чтоб точно знать, что в десятом колене никакой полукровка или маглорождённый не затесался, чтоб с уверенностью заявлять, что ты точно чистокровный волшебник.
Да нет таких семей.
В допах про чистокровность говорилось:
As Muggle/wizard marriage had been common for centuries, those now self-describing as pure-bloods were unlikely to have any higher proportion of wizarding ancestors than those who did not. To call oneself a pure-blood was more accurately a declaration of political or social intent (‘I will not marry a Muggle and I consider Muggle/wizard marriage reprehensible’) than a statement of biological fact.
Если нет, то и чистокровный род Уизли прервался.
Уизли никогда не скрывали и не стыдились своих родственных связей с маглами, они поэтому в своё время громко возмутились включению в список 28.
#111314 Вчера 23:34:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Короче, была история, мол, много-много лет назад некий аноним издал список из 28 тру-чистокровных волшебных семей, в которых не затесалось ни одного маггла, якобы изучив все родословные. Это вызвало бугурт, потому что некоторые фамилии не хотели, чтобы их с таким ассоциировали, а некоторые наоборот не поняли, а хуле их не внесли.
Спасибо!
Ну вот 28 семей и за каких-то полвека половины уже нет. Ещё век другой и трушных чистокровных вообще не будет
#111315 Вчера 23:40:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Уизли никогда не скрывали и не стыдились своих родственных связей с маглами
Так я не к тому, что это плохо.
Просто если какие-то семьи топят за чистокровность, то должны как-то способствовать продолжению родов, но так чтоб не выродиться от близкородственных связей. Соответственно, либо ты упоротый чистокровный и твоя семья выродится за пару поколений, либо можно сказать, что если у человека 3-4 поколения волшебников, то они уже могут считаться чистокровными.
#111316 Вчера 23:42:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
он был вообще первым оборотнем, получившим образование
Кстати, интересно, многих вообще кусали до 11 лет? А если кусали с 11 до 18, то их выгоняли из Хогвартса, получается? 
Ну и кмк иного оборотней должны быть с образованием, потому что окончили Хогвартс до того, как их укусили. Другое дело, что во взрослом возрасте это наверное тяжелее скрыть, чем в детстве.
#111317 Сегодня 00:08:51
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну вот 28 семей и за каких-то полвека половины уже нет. Ещё век другой и трушных чистокровных вообще не будет
Так они изначально не то чтоб трушные) Там в списке есть Уизли, которые вообще чистокровностью не заморачиваются, у них связи как с почти всеми древними волшебными семьями, так и с маглами.
Чистокровность — это условность. Даже у тех, кто прям упорот на этом, где-то в предках наверняка были и маглы, и маглорожденные, потому что иначе неиллюзорно светит вырождение. Те же Гонты к этому и пришли, у них было много родственных браков.
Кстати, интересно, многих вообще кусали до 11 лет?
За всю историю — хз, а у Сивого прям была схема, за которую он топил — кусать маленьких детей и растить в ненависти к волшебникам.
А если кусали с 11 до 18, то их выгоняли из Хогвартса, получается?
ИМХО, семьи старались такое по возможности скрывать и сами переводили ребёнка на домашнее обучение.
#111318 Сегодня 00:25:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
За всю историю — хз, а у Сивого прям была схема, за которую он топил — кусать маленьких детей и растить в ненависти к волшебникам.
Про это тоже помню, но не совсем понимаю, как они в измененном сознании это поворачивали. Плюс ребенка получается из семьи забрать надо. Хотя, это решается выпилом присутствующих в доме родственников, но опять же — как ребенка только покусать, не переборщить? Или это недавняя для канона политика, которая появилась с аконитовым зельем? Емнип по допам Сивый и Ремуса убить хотел, просто не успел 
ИМХО, семьи старались такое по возможности скрывать и сами переводили ребёнка на домашнее обучение.
Да, в принципе логично звучит.
Хотя, тут наверное и качество обучения страдало, так что опять плюс в копилку изгоев общества.
#111319 Сегодня 00:48:28
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Плюс ребенка получается из семьи забрать надо.
Может, подстерегали, когда ребёнок был один, и сразу похищали? Вроде как эти слова Сивого подразумевает скорее похищение, а не убийство всей семьи:
Bite them young, he says, and raise them away from their parents, raise them to hate normal wizards.
Хотя вряд ли оборотни себя контролируют так, чтоб жертвами перебирать, кто-то беззащитный будет рядом с ребёнком — и его покусают.
как ребенка только покусать, не переборщить?
В принципе, говорилось, что оборотни обычно не убивают, только если очень распалятся. Маленькому ребёнку, наверное, и без «очень» хватит( В шестой книге Сивый напал на пятилетнего мальчика, спасти ребёнка не удалось, умер в Мунго. Люпину четыре года было, если правильно помню, его отец спас. Но вот хз, в этих двух конкретных случаях Сивый мог как раз специально стремиться убить — отомстить матери мальчика за отказ работать на Пожирателей, а Лайеллу Люпину за отношение к оборотням.
#111320 Сегодня 00:58:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Там в списке есть Уизли, которые вообще чистокровностью не заморачиваются
Те самые Уизли, которые не общаются с родственником-сквибом?
#111321 Сегодня 01:12:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Те самые Уизли, которые не общаются с родственником-сквибом?
ой, а можно подробнее про это? я что-то вообще забыла такой факт
#111322 Сегодня 01:20:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
ой, а можно подробнее про это? я что-то вообще забыла такой факт
“Are all your family wizards?” asked Harry, who found Ron just as interesting as Ron found him.
“Er—Yes, I think so,” said Ron. “I think Mom’s got a second cousin who’s an accountant, but we never talk about him.”
Строго говоря, не факт, что он сквиб, и не факт, что не общаются с ним из-за этого.
#111323 Сегодня 06:13:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Он относился к угнетенному классу, потому что был оборотнем
Как бесят люди, которые ни хуя не понимают суть разговора, и влазят с какими то неуместными фразами. Что защитница Джеймса, что ты сейчас.
Это была критика тейка, что магическое общество вообще не классовое и в нем все получают по магическим способностям. И да, конечно Ремус из угнетенного класса. Duh.
#111324 Сегодня 06:17:28
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
конечно Ремус из угнетенного класса. Duh.
А что, нет?