Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#113376 Сегодня 13:07:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Речь про Снейпа, Сириуса и Джеймса, а не про Пожирателей, поэтому говори, пожалуйста, о них.
Нет. Я не хейчу Мародеров, мне по сути вообще плевать на их конфликт со Снейпом. Речь про то, что если бы слизеринцы не доносили(чему у нас нет кстати тоже доказательств, да?) то хулиганство и буллинг от Мародеров бы не считался. Что?!
А еще, что одной сцены, инфы про иву, карточек и рассказов самого Сириуса, Люпина и слов Лили не достаточно, чтобы доказать, что Мародеры в определенный период жизни были именно что хулиганами и булли. И почему это тогда работает только на Мародеров? Тогда и на Пожирателей и на тех, кто издевался над Луной тоже работает.
#113377 Сегодня 13:10:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:А-а, то есть опять только сцена у озера?
Сколько сцен было у Гойла-старшего как Пожирателя? Уже можно не считать его преступником?
Бесполезно объяснять, анон, им ссы в глаза - божья роса
Если в книгах не описано с именами и деталями по нескольку раз в каждом из семи томов про буллинг - уже не булли
#113378 Сегодня 13:11:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Речь про Снейпа, Сириуса и Джеймса
То есть, Поттер с Блэком не буллили Снейпа?
Нормально вы в глаза долбитесь, когда читаете
#113379 Сегодня 13:13:14
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну докажи тогда, что Снейпа регулярно ловили и подвешивали вниз головой, что ли
Пожаловаться
Вообще автор говорила, что Джеймс и Сириус relentlessly bullied Снейпа
https://www.harrypotter.com/writing-by- … emus-lupin
Relentless - неумолимый, неустанный, беспощадный, безжалостный, неослабевающий, непреклонный.
#113380 Сегодня 13:13:30
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
То есть, Поттер с Блэком не буллили Снейпа?
Буллинг односторонний, а у них конфликт был вполне себе с обоюдно выражаемой агрессией
Отредактировано (Сегодня 13:14:17)
#113381 Сегодня 13:15:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Снейп к кому проявлял агрессию в таких же формах, как Поттер?
#113382 Сегодня 13:16:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Аноны, тут опять все пытаются перевести на Снейпа, чтобы отвести от драгоценных мародеров, когда стало понятно, что попытки спора сливаются 
Все прямо как по шаблону.
#113383 Сегодня 13:18:03
#113384 Сегодня 13:18:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Буллинг односторонний
Нет такого в определении буллинга - это раз.
Ну и там, четыре против одного - это норм, да, на равных? Если мы уж опять говорим про Снейпа 
То, что жертва буллинга - не сияющий ангел, а неприятный тип, то, что жертва - огрызается и через какое-то время вполне успешно - это все не меняет того, что буллинг есть.
#113385 Сегодня 13:19:31
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Защитники Мародеров как всегда
#113386 Сегодня 13:34:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нет. Я не хейчу Мародеров, мне по сути вообще плевать на их конфликт со Снейпом. Речь про то, что если бы слизеринцы не доносили(чему у нас нет кстати тоже доказательств, да?) то хулиганство и буллинг от Мародеров бы не считался. Что?!
А еще, что одной сцены, инфы про иву, карточек и рассказов самого Сириуса, Люпина и слов Лили не достаточно, чтобы доказать, что Мародеры в определенный период жизни были именно что хулиганами и булли.
По первому пункту спроси у анона, который это написал.
По второму - приведи, пожалуйста, конкретные цитаты Лили, Сириуса и Люпина. В карточках, как видно из цитаты, подавляющее большинство нарушений (буквально - все, кроме одного) были мелкими проступками. По поводу Обри - там есть слова "illegal hex" и "double detention", т.е. заклятие было незаконным (неизвестно, по меркам Хогвартса или вообще), и за него Джеймс с Сириусом получили двойную отработку (скорее всего, имеется в виду, что у каждого было две отработки). Для чего-то действительно серьёзного такого наказания было бы мало, так что, видимо, администрация школы не считает это таковым.
К Иве Снейп пошёл сам, руководствуясь своими же соображениями о том, что под ней может находиться оборотень, и своим же желанием подставить Люпина. К Джеймсу и Сириусу эта откровенная глупость отношения не имеет, Сириус виноват только перед Люпином (и серьёзно).
Сцена у озера - это самая острая точка давнего конфликта между Снейпом и Мародёрами, остальные их стычки не имели такого накала.
Так что то, что Мародёры в школе были хулиганами - верно (и то в большей степени для Джеймса и Сириуса), а то, что они занимались травлей - нет.
Тогда и на Пожирателей и на тех, кто издевался над Луной тоже работает.
Ты пытаешься неким образом охарактеризовать ситуацию с Пожирателями, затем перенести эту характеристику на ситуацию со Снейпом и сказать, что они одинаковы, а если нет, то Пожирателей якобы можно не считать Пожирателями. Это неверно, поскольку это разные ситуации с разным контекстом, и их нужно рассматривать по отдельности, а аналогия, как известно, доказательством не является - именно из-за таких логических ошибок.
#113387 Сегодня 13:37:18
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Речь про Снейпа, Сириуса и Джеймса
То есть, Поттер с Блэком не буллили Снейпа?
Нормально вы в глаза долбитесь, когда читаете
Анон, полная цитата звучит так:
Речь про Снейпа, Сириуса и Джеймса, а не про Пожирателей, поэтому говори, пожалуйста, о них.
Что именно в этой конкретной фразе навело тебя на эту мысль:
То есть, Поттер с Блэком не буллили Снейпа?
?
Отредактировано (Сегодня 13:37:35)
#113388 Сегодня 13:37:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Снейп к кому проявлял агрессию в таких же формах, как Поттер?
В каких именно формах?
#113389 Сегодня 13:38:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ты пытаешься неким образом охарактеризовать ситуацию с Пожирателями, затем перенести эту характеристику на ситуацию со Снейпом и сказать, что они одинаковы, а если нет, то Пожирателей якобы можно не считать Пожирателями
Нет, анон, если одной сцены, карточек и слов причастных слов самого автора который четко сказал что мародеры буллили снейпа не достаточно, чтобы сказать, что Мародеры были хулиганами и булли, то почему достаточно одной фразы Сириуса, что Розье и Уилкиса убили авроры, чтобы их назвать Пожирателями? Если сцен про Мародеров не достаточно, чтобы назвать их булли, то почему достаточно сцен с Луной, чтобы согласиться, что ее буллили? Она вон вообще не переживала за это?
#113390 Сегодня 13:39:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Что именно в этой конкретной фразе навело тебя на эту мысль
То, что ты защищаешь позицию, что Мародеры не буллили Снейпа? Или ты согласен, что буллили? Если согласен, то о чем спор?
Другой анон
#113391 Сегодня 13:41:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По второму - приведи, пожалуйста, конкретные цитаты Лили, Сириуса и Люпина
Анон, сходи главу прочитай и всё, там не много)
#113392 Сегодня 13:41:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну да, не утирался молча, а сопротивлялся и отвечал на травлю - такой же булли, ага
А с чего ты вообще взял, что это именно травля и что Мародёры всегда нападали первыми, а Снейп именно сопротивлялся?
#113393 Сегодня 13:42:14
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Сцена у озера - это самая острая точка давнего конфликта между Снейпом и Мародёрами, остальные их стычки не имели такого накала.
Ты этого не знаешь, потому что в книгах это не показано, это просто твои домыслы. Для Снейпа это худшее воспоминание из-за Лили, а так вполне возможно у них весь буллинг был такого уровня жестокости и унизительности. Мы как читатели точно знаем, что он был бесконечным, не прекратился даже на седьмом курсе, когда им было по 18 лет и когда Джеймс уже начал встречаться с Лили (это характеризует уровень всратости поведения).
И сама автор назвал их поведение как relentless bullying - и именно его описала.
#113394 Сегодня 13:43:21
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну и там, четыре против одного - это норм, да, на равных?
А когда их было реально четыре против одного? Ремус обычно сидел и не отсвечивал, Питер - тоже (это видно даже из пресловутых карточек), так что основными остаются Джеймс и Сириус, и даже в сцене у озера они не нападают одновременно.
#113395 Сегодня 13:47:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А когда их было реально четыре против одного?
Анон, я даже не знаю что сказать
#113396 Сегодня 14:33:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Опять булли-срач
#113397 Сегодня 14:35:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Там в итоге из всех остальных присутствующих студентов в защиту высказалась только Лили, у них получается целый поток молчаливых буллеров был. Может, конечно, после окончания воспоминания там на Джеймса с Сириусом толпа навалилась, теперь уже не узнать.
#113398 Сегодня 14:42:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Буллинг односторонний, а у них конфликт был вполне себе с обоюдно выражаемой агрессией
А, то есть если жертва даёт отпор, это уже не буллинг, а полноценный конфликт, где все неправы, да? 
#113399 Сегодня 14:46:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
у них получается целый поток молчаливых буллеров был
Не, анон, это как раз очень жизненно. В обычных школах тоже не особо защищают жертв.
Да и вон уже говорили про Луну, говорили про близнецов - они там мягко говоря на грани обходились с первокурсниками, которым скармливали свои поделки, и тоже никто никого не защитил.
И преподов тоже никто не трогал - что Снейпа с его обращением со студентами, что лжеГрюма, когда тот Малфоя в хорька превратил и издевался.
#113400 Сегодня 14:49:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
у них получается целый поток молчаливых буллеров был
Молча наблюдать конечно не приятно, но это не тот же уровень мерзости, который показывают непосредственно сами булли. Странное перекладывание ответственности.