Обсуждаем ГП-фэндом

Анон · 2014-07-14 16:47:58

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

▼"Большая игра"⬍

▼на английском⬍

▼макси⬍

▼миди⬍

▼мини⬍

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анон · Вчера 22:05:17

Анон пишет:

Какое все вкусное! Расскажи подробнее

▼о Макгонагалл⬍

https://www.harrypotter.com.ua/index.ph … opic=51167
http://community.livejournal.com/hp_essays/170010.html
...Есть несколько вещей, которые всегда беспокоили меня в книгах Роулинг, и это беспокойство росло при каждом перечитывании, как снежный ком. Прежде всего это тот факт, что последние две книги обошлись без разоблачения "великого негодяя", каким в предыдущих оказывались Квиррел, Том Риддл, Питер Петтигрю и Крауч. Можно возразить, что в "ГП и ПП" была раскрыта истинная сущность Снейпа, но Роулинг оставила там столько места сомнению, что я бы не стал принимать это в расчет. Создается впечатление, что JKR подводит нас к великому открытию, самому большому, которое ожидается в последней книге.
Второй факт, беспокоивший меня, - сама Минерва МакГонагалл...
Перечитывая книги Роулинг, я привык к мысли, что все в них имеет свой смысл - от лимонных долек до книги о средиземноморских водорослях.
В чем смысл МакГонагалл?
Учитывая частоту, с какой она появляется в кадре, - что она собственно делает?
Все, чем она занята, - стоять за спиной у Дамблдора и всхлипывать, если что-то идет не так. Ну и еще ругать Поттера и его друзей, поскольку она - клубок эмоций.
Скажите мне, когда она сделала что-то полезное для Ордена?
А делала ли она что-то для [гриффиндорского] Трио? Чему полезному она их научила?
Снейп, может, и мерзкий тип, но он учил Гарри окклюменции, заклятию Expelliarmus и всему, что касается безоара.
А чему научила их МакГонагалл, кроме того, как превращать спички в иголки? Очень полезное умение в борьбе против Волдеморта.
Снейп - это гений, который не только постоянно обвиняет Квиррела и Каркарова, но и вычисляет, что задумало гриффиндорское трио. А МакГонагалл - не только клубок эмоций, она еще и невероятно недогадлива...
Многие возразят, что она зато такая милая. У нее глаза затуманиваются слезами, когда Рон и Гарри хотят навестить Гермиону. Она дарит Гарри метлу и говорит, что будет сражаться на стороне Дамблдора, когда Амбридж выгонит того из Хогвартса.
Но с каких пор во вселенной Роулинг милый = хороший? Разве не Крауч, он же Муди, дал Невиллу книгу по гербологии? Разве Квиррел не был всегда более чем любезен с Гарри?
HPLexicon сообщает: то, что Снейп делает, и то, что говорит, - разные вещи. То же самое верно относительно Минервы. Она говорит множество правильных вещей, но особо ничего не делает. Собственно, Снейп и МакГонагалл (правая и левая рука Дамблдора) зеркально противоположны. Чтобы понять Минерву, нужно часто сравнивать ее со Снейпом.
JKR - мастер и загадок, и психологии. Зачем бы она стала писать Снейпа таким отвратительным, предполагая, что он шпион? Зачем бы верный слуга Волдеморта так часто помогал Ордену? Зачем бы он спасал Гарри? Зачем бы был так неосторожен, чтобы навлекать на себя подозрение?
Взгляните на эпиграф из Агаты Кристи.
Если бы я был верным и преданным слугой Волдеморта, я бы вел себя так, будто забочусь о Гарри, и клялся в верности Дамблдору. Но в реальности я бы им не помогал.
Это больше напоминает МакГонагалл, чем Снейпа.
Моя теория в том, что Минерва МакГонагалл - великолепная актриса, но одновременно глубоко убежденная и страстная Пожирательница смерти. Возможно, одна из самых доверенных и верных последователей Волдеморта. Но иногда она все же показывает свое истинное лицо..."

Теперь тезисы, какие показались интересными.

1. По какой-то причине Дамблдор не посвящает МакГонагалл в свои планы. Например, гл. 1 ГП и ФК. ММ _не знает_, почему нужно ждать именно здесь, потому что спрашивает АД, почему они на Привит-Драйв. В отличие от Хагрида, который знает, и куда, и когда прибывать. Она ничего точно не знает о событиях в доме Поттеров. Это АД говорит ей: "Хагрид вам сказал", а она просто _соглашается_...

2. На Хэллоуин на первом курсе, когда Гарри и Рон побеждают тролля, кто из профессоров прибегает? Снейп, Квиррелл и ММ. Ну, первые два понятно - Снейп следит за Квиррелом, Квиррел пытается добраться до камня. Но что там делает ММ? Почему она не с другими профессорами?

3. Именно ММ отправляет на первом курсе своих студентов в Запретный Лес - туда, где убит единорог и Волди пьет его кровь. Причем отправляет кого? Гарри и Невилла - двух мальчиков, которых касается пророчество, - и Малфоя, сына предателя...

4. ММ училась в Хогвартсе в то время, когда впервые открывали Тайную Комнату. Но она ничего об этом никогда не говорит. Зато, когда нашли окаменевшего Колина, она его находит. Она первой появляется на месте действия, когда нашли окаменевшими Безголового Ника и Джастина. Почему?
Потом, когда ММ становится временным директором после отстранения Дамблдора, - что она делает, чтобы найти Тайную Комнату или защитить учеников? Ничего...

5. В ГП и КО - если ММ так по-матерински заботится о Гарри, как считается, почему она ни разу не высказывает сомнений относительно участия Гарри в турнире наряду со студентами, которые на три года старше? Она даже слабенько не протестует. Снейп настроен резко против - а ММ нет.
Кто дает Гарри разрешение работать в запретной секции при подготовке ко второму заданию?
Кто громко говорит с Муди о жаброслях и прочем в присутствии Добби?
Кто дает Гарри пользоваться ее классом, чтобы тренироваться в заклятиях?
Кто патрулирует вместе с Муди вокруг лабиринта?
Наконец, почему Дамблдор, найдя реального Муди в сундуке, говорит: "Конечно, им нужно было держать его живым" (гл. 35 ГП и КО, “Of course, they would have needed to keep him alive”).
Какое странное местоимение...
Барти под веритасерумом долго объясняет, как отпугивал Снейпа. А почему угрозу представляет Снейп - бывший УпС, - а не ММ? Неужели она так бесполезна и неэффективна, что ее можно не брать в расчет?
Наконец, именно ММ охраняет Барти Крауча. "Представьте на минуту, что она в этом преуспела. Фадж был бы вынужден принять правду, что Волдеморт вернулся. Катастрофический год ГП и ОФ прошел бы совсем иначе. Вместо того, чтобы воевать самим с собой, хорошие парни сражались бы с УпСами, прежде чем те снова обрели почву под ногами.
Вместо этого Барти целует дементор, а Фадж живет дальше в блаженном неведении.
Что, она [МакГонагалл] не может вызвать приличного патронуса?
Да это может горстка 15-летних школьников!..."
ММ отправляют предупредить Хагрида и мадам Максим, что им предстоит миссия к великанам. Результат - УпСы добираются до великанов почти одновременно с Хагридом и его спутницей, и они _уже знают_ о Хагриде.
Наконец, кого именно Дамблдор отсылает из госпитальной палаты, прежде чем предъявить всем Сириуса и раздать самые опасные задания?
Именно МакГонагалл...

6. Самая большая загадка относительно ММ в ГП и ОФ - что она ничего не делает для Ордена. Ну, иногда появляется на Гриммо-плейс.
Кто именно сообщил Волдеморту о видениях Гарри, особенно о нападении змеи? Неизвестно. Но первой о видении Гарри узнает именно ММ...
В конце книги ММ, которая была такой строгой и выдержанной все время, так терпела Амбридж - вдруг ввязывается в драку из-за Хагрида и попадает в больницу св. Мунго. Результат - в школе не остается ни одного взрослого члена Ордена, кому Гарри бы доверял. У Гарри нет возможности связаться с Сириусом и проверить, правдиво ли видение, которым его выманивают в Министерство.
Возникает вопрос - а не намеренно ли ММ устранилась?
Ведь и ее в том числе (наряду с Гарри и Снейпом) Дамблдор просил остаться и вести себя тихо, не ссориться с Амбридж, ради блага школы. Почему вдруг у ММ сдают нервы? Она ведь всегда так уважала школьные правила...
Но она как-то очень вовремя попадает под удар и исчезает из школы именно тогда, когда Волдеморт показывает Гарри видение.

7. В ГП и ПП.
Кто дает Драко алиби в случае с заколдованным ожерельем? ММ, у которой он отбывал наказание.
Кто отрицает саму возможность того, что Драко - УпС и ведет себя подозрительно? ММ.
Кто спасает Дамблдора после деактивации кольца Марволо и жизнь Кети после заколдованного ожерелья? Снейп.
А где ММ? Кого она хоть раз спасает?
Даже в финальной битве против УпСов - она промахивается!
А ведь ММ совсем не плохой боец - вспомните фразу Помфри в ГП и ОФ, когда ММ попадает в больницу: "Они бы никогда не решились атаковать Минерву МакГонагалл при свете дня...".
Что же она показывает себя такой неэффективной?
После смерти Дамблдора ММ, не теряя ни минуты, въезжает в его кабинет.
ММ кажется более обеспокоенной предательством Снейпа, чем смертью Дамблдора (она плачет, когда говорит о непонятном доверии Дамблдора Снейпу).
ММ очень быстро говорит о том, что Снейп присоединился к УпСам (joined forces with the DEs) - а откуда она это знает? Гарри сказал только о том, что Снейп убил Дамблдора.
(от переводчика). Гарри это замечает и переспрашивает: "Значит, когда он появился на месте боя, он вступил в бой на стороне УпСов?" (When he arrived at the fight, he joined in on the DEs' side?"). И ММ тут же отвечает, что она не знает, все было так запутано, и т.д.
А потом, без слез и эмоций (притом что ее постоянно показывают как эмоциональную женщину) она ведет Гарри в свой теперь уже кабинет. Там она, "взглянув на портрет Дамблдора, сделала странное (odd) движение, словно придавая себе твердости". Типично для JKR!
"Странное движение, будто...". Нам ясно дают понять, что мы видим это глазами Гарри - а в большинстве случаев у Роулинг, когда Гарри интерпретирует "странные" движения и выражения лица, нужно быть настороже - тут может быть двойственность. Вещи могут быть не таковы, как думает Гарри (например, когда Люпин делает "странное движение", услышав имя Сириуса).
А потом ММ начинает допрашивать Гарри, причем называет его "Поттер".
"“Поттер”, - Гарри заметил, что она снова зовет его по фамилии...".
Ну, это уже подозрительно, если даже Гарри заметил... А где же эмоциональное, материнское отношение, которое ММ обычно демонстрирует?
И она не перестает допрашивать Гарри о его миссии, пока их не прервал приход других.
Но с чего ей допрашивать Гарри? Почему она не посвящена в тайну? Посвящены Снейп, Рон, Гермиона - а она нет?
Потом ММ хочет закрыть Хогвартс ("Я не уверена, что школу следует открывать в следующем году"), ссылаясь при этом на то, что Дамблдор предвидел такую возможность. Но в тексте он нигде такого не говорит. В ГП и ТК он говорит прямо противоположное.
Во-вторых, она противится прямой воле Дамблдора, чтобы его похоронили на территории Хогвартса (гл. 29). Притом что Флитвик и Спраут - не самые близкие Дамблдору люди - не подвергают этот вопрос сомнению.

Сейчас перечитывал книгу и нашел вот такую штучку:

Цитата
- Ради всего святого, Поттер! - сказала МакГонагалл, сердито поправляя очки...(при упоминании о Волан-де-Морте она содрагнулась всем телом)...

Правая рука Альбуса Дамблдора и такое поведение, странно, не кажется?! Она испугалась его имени или что-то еще, не хотела слышать, а именно ПСы избегают этого, они боятся его настоящее имя услышать, лишь "Темный Лорд" для них существует, ведь так?
Так же известно, что она почти одногодка с Томом, а значит есть возможность, что она первая Упса.

Заключение

Нет _определенных_ доказательств, что ММ работает на Волдеморта, но, несомненно, это в рамках возможного. А в романах Агаты Кристи (которых Роулинг читала немало) действует правило: преступник - всегда тот, кого меньше всего подозревают

Комментарий после 7 книги:
Загадка МакГонагалл сохранилась и после 7 книги. То, что она не помогла Темному Лорду, не означает ничего. В разведке существует такое понятие "законсервированный агент". Это - человек, вступающий в действие только после получения определенного приказа. До этого его тронуть категорически запрещено. Законсервированный агент без спецприказа может быть кем угодно и вести деятельность прямо противоположную своим убеждениям, если нет приказа.
Возможно в суматохе Вольдеморт просто "забыл" (варианты: не сумел, не успел...) дать приказ законсервированному агенту приступить к выполнению инструкций.

Анон · Вчера 22:07:01

Анон пишет:

о Равенкло

:smoke:

Анон · Вчера 22:07:02

Анон пишет:

Если бы он был побогаче и порешительнее, то каникулы Гарри мог бы проводить с ним и приемным дедушкой Лайеллом - мелкого Гарри брали бы на рыбалку, например, учили бы магии.

Звучит как мечта. :sadcat: но родовая магия же. Гарри бы знал всё о фестралах и драконах гораздо раньше!

Гарри должен был жить с Дурслями родовая магия, защита крови, все дела

Отредактировано (Вчера 22:07:47)

Анон · Вчера 22:07:26

Анон пишет:

она в принципе ожидала чего-то подобного

Всегда Тонкс жалко было. Любой конфликт, любая сложность и муж по съебам. Потом может быть вернется. Или нет. Надежный тыл пиздец.

Анон · Вчера 22:09:08

Опять хейтер Люпина вылез с той же песней.

Анон · Вчера 22:09:35

Анон пишет:

Достаточно лишь взглянуть повнимательнее

Вот это трава!..

Анон · Вчера 22:11:13

Анон пишет:

Это все равно вообще не равно полноценной интеграции в маггловское сообщество, чтобы аж на нормальную работу там устроиться без образования.

Так потому и говорили, что без маггловского диплома он мог бы только на такую работу устроиться, где особо никого не волнует твое образование и кто ты.

Сириуса грузчиком да ещё и у магглов, я представить не могу

Анон · Вчера 22:12:16

Анон пишет:

о Равенкло

Анон пишет:

о Макгонагалл

Сколько вижу эти теории, столько удивляюсь и даже восхищаюсь, это ж надо так забористо фантазировать и не дружить с каноном :lol:

Анон · Вчера 22:12:37

Анон пишет:

Что мы знаем о Равенкло?

Упорото, но прикольно! особенно про Луну

Анон · Вчера 22:12:44

Анон пишет:

Вот это трава!..

Но такая офигенная, что я хочу фик!

Анон · Вчера 22:14:05

Анон пишет:

о Макгонагалл

А классно, чувак заморочился.
А с Гермионой что? Джеймс тайно мутил с миссис Грейнджер?

Анон · Вчера 22:14:12

Анон пишет:

То, что Люпин в школе был тоже беден.

Анон, я с тобой полностью согласен, но это не совсем фанон, тут Роулинг виновата. Помнишь описание фотки в комнате Сириуса?

On James's left was Lupin, even then a little shabby-looking, but he had the same air of delighted surprise at finding himself liked and included

Справедливости ради, Гарри дальше думает, что

or was it simply because Harry knew how it had been, that he saw these things in the picture?

но ущерб был нанесен

Анон · Вчера 22:15:23

Анон пишет:

Любой конфликт, любая сложность и муж по съебам.

С чего бы?

Анон · Вчера 22:17:51

Анон пишет:

Всегда Тонкс жалко было.

Ну, она его сама выбрала и выжидала год-два, так что видели глазки, что покупали :dontknow:
Хотела бы альфача-решалу, забила бы на Люпина после первого раза, когда Люпин оленем прикинулся. А так она приняла его беды с башкой и самооценкой.

Отредактировано (Вчера 22:18:26)

Анон · Вчера 22:18:05

Анон пишет:

о Равенкло

Вот это упорос :lol:

На самом деле Гарри всё это приснилось, он лежит с температурой 40 в своём чулане под лестницей

Отредактировано (Вчера 22:18:37)

Анон · Вчера 22:19:32

Анон пишет:

Какое все вкусное! Расскажи подробнее

Дурсли плохо переносили Гарри, потому что он - часть Волдеморта, крестраж (вспомните какой густой и напряженной была атмосфера когда Трио носило медальон по очереди, воздух можно было ножом резать). То что одноклассники и учителя Гарри нормально с ним ладили апологеты этой теории объясняют тем что магия в концентрированном количестве (куча волшебников на небольшой территории) нивелирует действие крестража.
Теория разбивается в пух и прах, потому что:
а) на Дамблдора действовало кольцо Марволо Гонта в присутствии кучи волшебников;
б) нет никакой информации что в маггловской школе на Гарри агрились учителя и одноклассники (хулиганы, типа Дадли и ко, для которых обидеть слабенького - как два пальца обоссать (тем более что Гарри не был их единственной жертвой) не в счет);
в) действие крестража на человека действительно жуткое, Гарри ни у кого таких чувств и эмоций не вызывал (неприязнь Вернона совсем другая, Петуния скорее равнодушна, а Дадли только и искал на ком бы почесать кулаки - тем более что Дурсли не все время только то и делали что орали и гнобили Гарри (иначе он бы сошел с ума) - а крестраж все же довольно ровно действует. И еще, помню, в первой части было упоминание что маггловская продавщица сладостей в зоопарке с улыбкой говорила с Гарри (а не злобно косилась).

Анон · Вчера 22:21:52

Анон пишет:

Анон, я с тобой полностью согласен, но это не совсем фанон, тут Роулинг виновата.

Мне кажется, любители этого фанона книги читали по диагонали, если вообще читали

Анон · Вчера 22:23:30

Анон пишет:

Мне кажется, любители этого фанона книги читали по диагонали, если вообще читали

Ну, тогда читали другой свой канон, там Люпин вообще из детдома, так что все сходится

Отредактировано (Вчера 22:23:53)

Анон · Вчера 22:24:44

Анон пишет:

Дурсли плохо переносили Гарри, потому что он - часть Волдеморта, крестраж

Я готов помочь, плохо переносили Петунья и Дадли, так как одна кровь с Лили.
А Вернон просто поддерживал любимую семью.

Анон · Вчера 22:24:52

Анон пишет:

нет никакой информации что в маггловской школе на Гарри агрились учителя и одноклассники

Кстати, а были ли какие-то друзья приятели в обычной школе? Всё же он там до 11 лет учился? А были ли подруги такие у Гермионы? А Рон с кем-то общался до школы? Словно бы нет.

Как верно заметил один анон, вокруг героев вне событий ГП словно вакуум. Это кстати могло бы подтвердить теорию, что все события ГП Гарри просто приснились. :evil:

Анон · Вчера 22:26:50

Анон пишет:

А Вернон просто поддерживал любимую семью.

А его сестра?

Анон · Вчера 22:27:23

Анон пишет:

А с Гермионой что? Джеймс тайно мутил с миссис Грейнджер?

Нет, у Поттеров родились близнецы - Гарри и Гермиона (Волд или не знал о ее существовании, или проигнорил), девочка выжила и ее то ли забрал кто-то, то ли что - вообщем она оказалась в приюте, где ее удочерили бездетные Грейнджеры.
По другой версии маленькую плачущую девочку нашел мистер Грейнджер и забрал домой, поскольку у них с женой не было детей и они очень хотели ребенка. Звучит крайне сомнительно, не Средневековье на улице, любой человек, нашедший ребенка на развалинах дома, постарался бы связаться с соседями/полицией/скорой и т.д., просто так пропасть ребенок в конце 20 века вряд ли бы смог без пронзительных носов, ведь наверняка есть родственники или, наконец, государство.
Но на самом деле Роулинг реально планировала ввести в сюжет историю о том что отец Гермионы был первым кто нашел маленького Гарри после гибели родителей, а уже потом приехал Хагрид и забрал его.

Анон · Вчера 22:27:35

Анон пишет:

А его сестра?

Просто конченая :lol:

Анон · Вчера 22:28:03

Анон пишет:

А его сестра?

Джеймс наступил ей на платье на свадьбе Вернона и Петунии. Ненависть на века.

Анон · Вчера 22:30:28

Анон пишет:

отец Гермионы был первым кто нашел маленького Гарри после гибели родителей, а уже потом приехал Хагрид и забрал его.

Не дом Поттеров, а проходной двор какой-то

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-07-14 16:47:58

Обсуждаем ГП-фэндом

#120726 Вчера 22:05:17

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120727 Вчера 22:07:01

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120728 Вчера 22:07:02

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120729 Вчера 22:07:26

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120730 Вчера 22:09:08

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120731 Вчера 22:09:35

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120732 Вчера 22:11:13

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120733 Вчера 22:12:16

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120734 Вчера 22:12:37

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120735 Вчера 22:12:44

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120736 Вчера 22:14:05

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120737 Вчера 22:14:12

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120738 Вчера 22:15:23

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120739 Вчера 22:17:51

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120740 Вчера 22:18:05

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120741 Вчера 22:19:32

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120742 Вчера 22:21:52

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120743 Вчера 22:23:30

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120744 Вчера 22:24:44

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120745 Вчера 22:24:52

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120746 Вчера 22:26:50

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120747 Вчера 22:27:23

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120748 Вчера 22:27:35

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120749 Вчера 22:28:03

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#120750 Вчера 22:30:28

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Подвал форума