Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

я бы, наверное, пожелал, чтобы люди не могли получать удовольствия от чужих страданий.

Да, это годно.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

У тех же Дяченок есть Казнь, где создали мир по примерно таким правилам. И люди научились обманывать свой же разум, выстраивая очень логичные конструкции, почему их действия во благо, при этом они даже испытывали страдания из-за чужих страданий, и наслаждались причиненным добром. Вам то добро бы не понравилось. Город без бомжей, бомжи закончились.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

...А может, создать отдельный тред строительства утопий? Ну, как есть тред строительства матриархата )

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

У тех же Дяченок есть Казнь, где создали мир по примерно таким правилам. И люди научились обманывать свой же разум, выстраивая очень логичные конструкции, почему их действия во благо, при этом они даже испытывали страдания из-за чужих страданий, и наслаждались причиненным добром. Вам то добро бы не понравилось. Город без бомжей, бомжи закончились.

Вомпер-адвокат в тот мир очень хорошо вписался, да. Помогал обходить ограничения в обмен на кровушку. (Но там каждый следующий мирок был меньше, проще и примитивнее предыдущего)

Отредактировано (2025-11-08 10:38:12)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Я бы всё-таки блокировал не исходя из намерения, а саму возможность вмешательства.
...ну и мне нравится идея просто свести всех, кому нравится жить без насилия, на другую планету, а Землю откатить к базовым настройкам. Чтобы все, кто выдумывал заковыристые способы обхода ограничений больше не мучались

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

...ну и мне нравится идея просто свести всех, кому нравится жить без насилия, на другую планету

Поздравляю, вы изобрели Рай.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

и мне нравится идея просто свести всех, кому нравится жить без насилия, на другую планету

И запретить размножаться?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

И запретить размножаться?

Можно выдать бессмертие

Отредактировано (2025-11-08 11:13:42)

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Можно выдать бессмертие

Так тогда точно запретить размножвться. А то рай закончится.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

В принципе, размножаться можно. А тех народившихся, кого не будет устраивать мир без насилия, ссылать на Землю.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А тех народившихся, кого не будет устраивать мир без насилия, ссылать на Землю.

То есть всех трёхлеток

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

...А может, создать отдельный тред строительства утопий? Ну, как есть тред строительства матриархата )

Было бы замечательно 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Было бы замечательно

Я попробовал сделать 

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

недавно попался и дико выбесил нижеописанный сюжетный ход. Хотел написать в заебавшие штампы, но не могу вспомнить, где еще встречал, теперь бешусь. Поможете вспомнить?
ход такой: ребенок (думаю, возможны и другие варианты) существенное время находится под опекой злодея. Злодей заботится о ребенке, возможно со своими корыстными целями, но ребенок видит его как положительную фигуру и доверяет. Но вот появляется положительный персонаж, который по сюжету должен ребенка забрать и унести в сторону хэппи-энда. Но ребенок не хочет, ему норм со злодеем, а этого хера с горы он может первый раз в жизни видит. И тут совершенно снихуя, чисто потому, что автор не смог разрулить сложный выбор, злодей начинает ребенка костить на все корки, бить, говорит ему, что продаст на органы и так далее, ребенок все понимает и убегает к хорошему парню радостно.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Вспомнить не помогу, но я однажды читал фик, где злодей так и остался норм. По трансформерам.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

И тут совершенно снихуя, чисто потому, что автор не смог разрулить сложный выбор, злодей начинает ребенка костить на все корки, бить, говорит ему, что продаст на органы и так далее, ребенок все понимает и убегает к хорошему парню радостно.

Я подозреваю, что этот ход не распространён, потому что для достижения того же эффекта злодей может бить положительного персонажа (и это будет обосновано), а ребёнок - смотреть и понимать.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Вспомнить не помогу, но я однажды читал фик, где злодей так и остался норм.

не, к такому сюжету вопросов ноль, меня интересует именно переобувание 

Я подозреваю, что этот ход не распространён, потому что

и поэтому тоже, но он в целом очень тупой. Однако, вот есть у меня ощущение, что встречал я такое раньше.
если что, в посте я говорю про игру Gunbrella, и там сюжет в принципе говно, просто этот момент создал какое-то ощущение узнавания.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Мне не хватает в разных произведениях вот какого явления.
Есть героиня и есть герой. И есть те, кто думают, будто героиня влюблена в героя. Неважно, действительно она влюблена или он для неё только друг и товарищ, важно другое: те, кто так думают, пытаются заставить героиню ревновать героя. Чтобы сделать ей больно или чтобы их поссорить, например. Если это девушка, то она пытается вешаться на героя, если не девушка - нанимает девушку, чтобы приставала к герою. Или как-то намекают героине, что героя видели в обществе какой-то девушки. В общем, строят козни с расчётом, что героиня приревнует героя, будет страдать, обидится на него, поссорится, расстанется с ним. А она не ведётся! Или она не влюблена в героя, или влюблена, но вот не ревнует, такие у неё чувства, не собственнические, или она ему доверяет, или она не спешит пороть горячку и полагает, что всё может оказаться не тем, чем кажется, или она как раз ожидает, что кто-то в эту сторону будет строить козни. И те, кто рассчитывал вызвать её ревность, оказываются в пролёте.
Мне нужна такая героиня хоть где-нибудь. Мне надоело засилье недоразумений, где героиня спешит приревновать и обидеться, не разобравшись, я хочу чего-то другого.
В одном месте мне сказали, что так не бывает. А вы, аноны, как считаете, возможно такое прописать?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А вы, аноны, как считаете, возможно такое прописать?

Конечно, возможно, но на этом не построить конфликта, такой поворот может быть небольшим эпизодом и все. Сделать его значимым для истории и характеров можно, но двести страниц не выжмешь.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Конечно, возможно, но на этом не построить конфликта, такой поворот может быть небольшим эпизодом и все. Сделать его значимым для истории и характеров можно, но двести страниц не выжмешь.

Мне и не надо двести страниц, пусть это будет небольшой эпизод. А потом враги, допустим, найдут уже настоящую больную мозоль у героини или подставят героя как-то по-другому.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Рочестер пытался вызвать ревность у Джен Эйр к Бланш Ингрэм, а она не ведётся на его манипуляции.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Рочестер пытался вызвать ревность у Джен Эйр к Бланш Ингрэм, а она не ведётся на его манипуляции.

О, спасибо за хоть какой-то пример!

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

но почему-то не думают, что можно просто изменять.

1. Женщине не всегда удобно изменять, потому что последствия в виде детей могут обернуться боком. Где-то на это закроют глаза, а где-то прибьют и скажут, что с лестницы упала.
2. Нелюбимый может быть просто нелюбимый, а может быть мерзкий до блевоты, когда и не стоит, и воняет собакой, и каждый секс как изнасилование. И у мужчины тоже может быть такое, что ебет через немогу, а сам думает "а провалилась бы ты, колода эдакая".
3. Человеку может хотеться легализации отношений, а если он не Петр I, то невозможность это сделать будет люто фрустрировать. Типа и отношеньки ну такое, и дети байстрюки, пусть и в золоте. Не всем такое приятно.
Короче, есть масса причин, почему персонаж загоняется. Не говоря уж о том, что современным людям многим блевотно читать про подобный гадюшник, где все ебутся на стороне, а нормально узаконить отношения не может никто, везде обман и терпячка. Произведения ведь не историческая хроника, их пишут для читателя. Этот анон как откроет книгу с непонятной конструкцией вида "Васю силой женили на Лене, Лена любит Мишу, Вася любит Катю, Катя и Миша любят друг друга, но вынуждены подчиняться богатым мудакам ради положения", так плюется и закрывает.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

есть всякие сюжеты от которых у меня возникает прям жирное ощущение что там не хватает детективной линии с убийством.
В последний раз такое было с сериалом 9 совсем незнакомых людей.
Вам встречалось такое что чувствуете что сюжет был бы круче будь произведение в другом жанре?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Рочестер пытался вызвать ревность у Джен Эйр к Бланш Ингрэм, а она не ведётся на его манипуляции.

Ну вообще-то она там ревновала, только виду не подавала.