Холиварофорум

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А ещё интересно, вот отвезли попаданца в дурку. Но ведь он здоров, ему нельзя поставить известные болезни, максимум педагогическую запущенность, если это какой-то крестьянин неграмотный.

Как же бред?

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Как же бред?

А как они поймут что бред, он же на своем лапочет.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

когда богов и магию считали частью жизни,

Считали, но в быту не видели. Путешественники, анон, не попадали куда-то за минуту. Если речь о естествоиспытателях, то то эти чуваки до того готовились, изучали материалы, они знали, что им могут попасться хоть дикари, хоть песиглавцы, хоть целая страна наподобие родной. И они не встречали что-то на десять уровней выше своего. Обычно или архаика, или плюс-минус свой же уровень.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Она и тут много кому оскорбительна, найдет себе единомышленников

Даже современные единомышленники нашего попаданца знают, что не надо орать при виде женщины на улице «ахуеть! женщина без платка! без сопровождения!»

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

найдет себе единомышленников.

Не найдет, потому что любой токсично-маскулинный Вася пошлет его как фрика. У Васи работа, джинсы на заднице, в телефоне порнхаб и тикток, Вася смотрит футбол, делит в суде детей от жены и ездит помогать с ремонтом тете Сраке. Ему мышление этого, как его, крестоносца, чуждо, а желания спасюкать и социализовать нет.
Да о чем речь, анон вот своему отцу 1940х годов и его матери, своей бабке, не мог объяснить некоторые очевидные актуальные вещи, потому что психзащиты, лень и "пошли нахуй, я так вижу", а тут создание еще на века старше.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Люди в древности не были тупыми, у них не было конкретных знаний, которые есть у нас сейчас благодаря развитию науки, но тупыми они в массе своей не были от слова совсем. Если человек способен спроектировать готический собор, то и не орать как пропущенный в незнакомой обстановке, он способен точно так же при желании. А так люди прекрасно знали, что существуют другие культуры и там все не так как у них в родной деревне.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Считали, но в быту не видели

Видели, точнее верили что видели, там своеобразное восприятие, да и без современной заселенности т освещения мир воспринмиалсся сильно иначе.
Люди реально верили что  встречали феи и леших в лесу. Это сейчас даже для верующих сверхъестественное "где то там". А тогда это воспринималось как часть повседневности.
Понятное дело что человек все равно будет в шоке, но это не значит что он сразу ебнется.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

некоторые очевидные актуальные вещи

А ты можешь привести пример именно менталитетных случаев? Чтобы мы спроецировали на попаданца.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Даже современные единомышленники нашего попаданца знают, что не надо орать при виде женщины на улице «ахуеть! женщина без платка! без сопровождения!»

Ну конечно ведь такого никогда не встречалось в нашей просвященной современности.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Да о чем речь, анон вот своему отцу 1940х годов и его матери, своей бабке, не мог объяснить некоторые очевидные актуальные вещи, потому что психзащиты, лень и "пошли нахуй, я так вижу", а тут создание еще на века старше.

О том и речь что им не надо принимать ничего из этих актуальных вещей чтоб спокойно жить в наше время

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Даже современные единомышленники нашего попаданца знают, что не надо орать при виде женщины на улице «ахуеть! женщина без платка! без сопровождения!»

Ну конечно ведь такого никогда не встречалось в нашей просвященной современности.

Встречается там, где женщины обычно ходят в платке.
А где не принято ходить замотанной, там самые дремучие сексисты ограничиваются воплями в интернетах.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Люди реально верили что  встречали феи и леших в лесу.

Анон, есть разница между "я видел бабайку", это и сейчас есть. И "кругом моментально сделались одни бабайки и все вокруг совсем другое".

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А так люди прекрасно знали, что существуют другие культуры и там все не так как у них в родной деревне.

В теории знали, что где-то водятся люди с пёсьими головами, но если за пределы родной деревни не выезжал, то и кругозор у тебя табуреточный, а правильная культура — своя, родная, а кто непохож, тот вероятно нехристь.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А мне нравится что изначально речь шла о 1000 лет. Но как то автоматом не сговариваясь попаданец оказался мужчиной с мечем из средневековья

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А где не принято ходить замотанной, там самые дремучие сексисты ограничиваются воплями в интернетах.

Да если бы..... Но это уже тема реала и новостей

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

А мне нравится что изначально речь шла о 1000 лет. Но как то автоматом не сговариваясь попаданец оказался мужчиной с мечем из средневековья

Ну давайте дрговоримся, что наш попаданец будет китайская крестьянка 30 лет из 1000 года. Такие условия всех устроят? И попадает она в Саратов 2025.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Анон, есть разница между "я видел бабайку", это и сейчас есть. И "кругом моментально сделались одни бабайки и все вокруг совсем другое".

Да, но встреча с миром бабаек сильно легче пройдет если ты и до этого видел и верил в бабаек. У твоей психики как раз есть простое объяснение которое вписывается в твою картинку мира. Попал к фейри, похожи на людей но не люди, законы не такие как у нормальных людей и т.д.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Анон, есть разница между "я видел бабайку", это и сейчас есть. И "кругом моментально сделались одни бабайки и все вокруг совсем другое".

Ну дак, в страну фей попал, не даром тот пень в лесу был какой-то подозрительный! По всем законам надо мимикрировать, но феи в реальности пиздец и мимикрировать под них трудно, вот уже поймали и на волшебной колесница везут к своему королю: весь в белом, глаза добрые, речи лживые - заточил в темницу, но накормил неведомой едой.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Проще всего попадать детям конечно, есть время адаптироваться а бюрократия будет на взрослых. Вырастет в детдоме, будет думать что мир прошлого просто детские фантазии.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Ну давайте дрговоримся, что наш попаданец будет китайская крестьянка 30 лет из 1000 года. Такие условия всех устроят? И попадает она в Саратов 2025.

Много ты знаешь о менталитете, культуре и быте китайских крестьян 1000 лет назад? Лучше уж какую нибудь грецию или египет или рим, их хоть в школе изучали

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Аноны, напоминаю, речь шла не о том, сможет ли попаданец из прошлого прижиться в нашем времени или нет, а о том сможет ли он выдать себя за жителя нашего времени.

▼С чего началось обсуждение⬍

Анон хочет обсудить такой ход, или не знаю, как назвать. Вот, допустим, есть попаданец в наш мир из далекого прошлого. В тексте он буквально сразу пристал (в значении "стал частью") к современным людям, и они не заметили в нем чего-то особо странного, приняв за мигранта по учебе. И в дальнейшем он для них просто Вася, студент по обмену. При этом сам он законы современного мира понимает плохо, через жопу, но скрывает это непонимание, предпочитая выжидать, как при нем покажут, что с чем делать и подражая им.
Насколько это психологически верибельно? Я не автор, я такое прочел и немного эээ...завис. По идее, разница в социализации в 1000 лет и очень специфический язык должны ж его выдать.

На мой взгляд, нет, если не получит помощи от кого-то, кто выступит гидом по нашему времени. Ну это то же самое, что быть увереным что переехав в другую страну вы сможете без подготовки выдать себя за местного жителя. Нет, не сможете, быстро проколитесь. Другое дело, что мало кому в голову придёт посчитать вас попаданцем, разве что в шутку. А раз так, значит посчитают вас сумасшедшим или иностранцем, выдающим себя за местного.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

что им не надо принимать ничего

Кому - им? Двум пожилым людям? Да. Но эти люди знали базу. Что такое телефон, телевидение, по которому показывают советские фильмы, боевики и "эту вашу хуйню, где все орут и рот набок (аниме)".
Что есть Африка и там...допустим, несколько стран, а есть Канада - это одна страна и она в Америке. Что с документами надо ходить по инстанциям, вон те кабинеты, где сидит тетенька с фикусом и ругается, что не заверили 100500ю бумажку. Что Ельцин был после Горбачева, сослуживец Миша умер от рака легких, а за квартиру надо платить, иначе будет песда. И что если в соседней квартире бесится дядька-жопа, старый алкоголик, то на него могут приехать из милиции-полиции
Мужик из XII века этого всего не знает. Просто мы так привыкли к простейшим вещам, что считаем, что их все знают и моментально "срисуют", что делать.

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Аноны, напоминаю, речь шла не о том, сможет ли попаданец из прошлого прижиться в нашем времени или нет, а о том сможет ли он выдать себя за жителя нашего времени.

Всех видимо смущает мысль что он вообще решит себя за кого то выдавать.
С другой стороны, реально - если решил что он в стране фей, технологии для него магия, то вероятно он будет пытаться сойти за своего. Но прокол начнется уже на моменте языка. Если очень умный то может попробовать сойти за немого. Странный наряд сочтут за косплей. Но ему ж надо где то спать есть в туалет ходить

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

Лучше уж какую нибудь грецию или египет или рим, их хоть в школе изучали

В школе изучают греков/римлян ещё бóльшей давности. Это уже не просто чел из европейского средневековья, это аж человек дохристианской эпохи.
И зависит от уровня интеллекта / готовности к экзистенциальному потрясению. Не сомневаюсь, что какой-нибудь Пифагор, даже не зная слово-то такое «штаны», сориентировался бы на месте. Но уровень простого парня сложно вообразить нашим мозгам, привычным купаться в тонне информации…

Анон

Re: Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов

сможет ли он выдать себя за жителя нашего времени

Это немного некорректный вопрос. Его по умолчанию будут считать жителем нашего времени, других-то наука пока не знала. Только глубоко неполноценным. Тут, скорее, вопрос, а сможет ли он доказать, что попаданец.

Отредактировано (2025-09-22 21:37:48)