Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#4951 2017-10-31 22:41:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Заодно. Пребываю в восторге от аннотации к статье на Киберленинке https://cyberleninka.ru/article/n/volsh … -i-beovulf
Я пробежалась по статье и увидела там только сравнения с "Беовульфом" (о чем и сообщает собственно название). Другие "древнеанглийские" произведения вроде один раз упомянули, нафиг их надо было вставлять в аннотацию? Или я что-то не заметила?
англосаксы ПО ЯЗЫКУ скандинавы, что заведомый бред
Звучит отлично.
Язык скандинавов имел определенное влияние на древнеанглийский, в основном заимствовалась бытовая лексика.
И да, пресловутое местоимение they... И все, пожалуй.
Отредактировано (2017-10-31 22:54:41)
#4952 2017-10-31 23:03:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
в основном заимствовалась бытовая лексика
*общеупотребительные слова
#4953 2017-11-01 18:43:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Издаться всё ещё престижно, даже сейчас, когда какую только макулатуру не издают. ЧКА на фикбучеке и ЧКА в раритетном первом издании - есть разница в уровне пафоса?..
Анон, догоняющий тред, году эдак в 2004, только прочитав "ВК" и знать не зная ни о какой Ниенне, из любопытства купил ЧКА разливу 2000 в киоске на вокзале. Вот не знал, какой он пафосный. 
Отредактировано (2017-11-01 18:45:41)
#4954 2017-11-01 19:41:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Издаться всё ещё престижно, даже сейчас, когда какую только макулатуру не издают. ЧКА на фикбучеке и ЧКА в раритетном первом издании - есть разница в уровне пафоса?..
Анон, догоняющий тред, году эдак в 2004, только прочитав "ВК" и знать не зная ни о какой Ниенне, из любопытства купил ЧКА разливу 2000 в киоске на вокзале. Вот не знал, какой он пафосный.
Повезло тебе, анон! Я вот примерно в те же 2002-2003 годы в Мск за ним охотился, чуть ли не под заказ на развалах в Олимпийском добывал 
Отредактировано (2017-11-01 19:41:26)
#4955 2017-11-01 19:49:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
только прочитав "ВК" и знать не зная ни о какой Ниенне, из любопытства купил ЧКА разливу 2000 в киоске на вокзале. Вот не знал, какой он пафосный.
Бывает и хуже, я ЧКА прочитал ДО Сильма.
#4956 2017-11-01 20:20:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Упс! Ну, до ЧКА анону попалась графомань Перумова. На ее фоне, да еще с иллюстрациями Лео Хао, фанфик Ниенны смотрелся ничо так.
#4957 2017-11-01 21:54:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В этом деле главное не прочитать РАНЬШЕ фандомообразующего писательского наследия некстати помянутую Ст. Эдду и вообще не припасть к каким-ндь чистым родникам-ТМ.
Точно помню, что как раз Альвдис это практиковала, поскольку с аноном персонально обсуждала скорее Гэсериаду.
Отредактировано (2017-11-01 21:58:31)
#4958 2017-11-01 22:02:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На ее фоне, да еще с иллюстрациями Лео Хао, фанфик Ниенны смотрелся ничо так.
ЧКА главное читать в правильном возрасте) Мне в 14 отлично пошло, разве что я не понимал, если автор так хочет трахнуть Мелькора, то почему этого не сделает, фанфик же ее, авторский
#4959 2017-11-02 00:20:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ЧКА главное читать в правильном возрасте)
Не, еще что-то должно совпасть тараканы/мировоззрение/душевное состояние/личностные особенности, я тоже ЧКА читал в 14 и вроде был дохуя пафосным, нитаким, нипонятым и вообще уникальной стродающей снежинкой, парящей над унылым пиздуховным быдлом и на красивые стродания и красивую героическую смерть подрачивал, а мне не зашло, плевался дальше, чем видел, зато так сказать посмотрел на себя со стороны и начал душить снежинистость.
#4960 2017-11-02 02:42:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не, еще что-то должно совпасть тараканы/мировоззрение/душевное состояние/личностные особенности, я тоже ЧКА читал в 14
Ну, вот я пафосным не был и ЧКА почему-то воспринялось мной примерно как "Лабиринт" с Боуи - пробудило подростковую сексуальность наотличненько Сколько я тогда порнографии со сьюхами в стол написал... Правда, тогда я общался с олдскульными толкинистами, которые веровали в духовно-асексуальных эльфов, и было немного одиноко.
#4961 2017-11-02 08:03:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, вот я пафосным не был и ЧКА почему-то воспринялось мной примерно как "Лабиринт" с Боуи - пробудило подростковую сексуальность наотличненько
Анону там больше всего зашла история певца и слепой девушки. Трепетный броманс Мелькора и будущего Саурона скорее удивлял.
#4962 2017-11-02 08:48:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
история певца и слепой девушки.
То есть слепого певца и дурнушки.
#4963 2017-11-02 10:07:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Эовин
Крутая. Анону не понравилась та, которая была в экранизации.
#4964 2017-11-02 10:49:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
анон-поклонник фигурного катания, нашедший там и Галадриэль, и Амариэ, и Маглора, почему-то нервно ржёт
Покажь!
#4965 2017-11-02 21:51:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Подкажите, матчасть как-нибудь объясняет почему к моменту ВК всеми эльфийскими поселениями правят лорды, и только Лихолесьем - короли?
#4966 2017-11-02 21:57:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
почему к моменту ВК всеми эльфийскими поселениями правят лорды
Все остальные короли умерли. Остались только лорды.
#4967 2017-11-02 22:06:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Все остальные короли умерли. Остались только лорды.
Но наследники же есть, Элронд, если верить генеалогическим древам, наследник всех и вся. Орофер назначил себя королем, что мешало остальным?
Отредактировано (2017-11-02 22:06:28)
#4968 2017-11-02 22:12:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но наследники же есть, Элронд, если верить генеалогическим древам, наследник всех и вся
А надо ли это Элронду и всем остальным? Кем там править в ТЭ? Три калеки в Линдоне и две в Ривендейле. К Лориэну он отношения не имеет. Там был свой король, который с ним в родстве не состоял. Тем более у эльфов не жесткий феодализм, им король по большому счету для администрирования и красоты.
#4969 2017-11-02 22:14:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тем более Элронд полуэльф. Он, конечно, выбрал судьбу эльфа, но все-таки.
#4970 2017-11-02 22:28:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
им король по большому счету для администрирования и красоты.
Для ответственности. Если кто потеряется. (с)
#4971 2017-11-02 22:53:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но наследники же есть, Элронд, если верить генеалогическим древам, наследник всех и вся.
Ну, рассмотрим, какие у Элронда варианты: он может назваться королем Имладриса, но Имладрис основывался еще при Гил-Гэладе, и скорее всего Элронд этого не сделал из уважения к его памяти. Также он, как потомок Диора, может назваться Верховным Королем Синдар, но во-первых, после возни с сильмариллами у титула несчастливая репутация, а во-вторых, это создаст почву для трений с Гринвудом и Лориэном, где синдар побольше чем под Элрондом. И, наконец, как обладатель вильи и родственник, он может назваться наследником Гил-Гэлада и Верховным Королем Нолдор, но это может опять-таки создать трения с Галадриэлью.
Про Лориэн и Гринвуд: в Лориэне изначально тоже были короли, их ветвь оборвалась, и власть отошла Келеборну с женой, но видимо как наместникам, а не как новой королевской династии.
Тем более Элронд полуэльф. Он, конечно, выбрал судьбу эльфа, но все-таки.
Это вряд ли аргумент, Диору не помешало.
Отредактировано (2017-11-02 22:56:49)
#4972 2017-11-02 23:14:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и власть отошла Келеборну с женой, но видимо как наместникам, а не как новой королевской династии.
Нет, им предлагали стать именно королем и королевой, они отказались. Вот только не помню, основная это версия или одна из.
Вот в разных версиях "Истории Г и К" с вариациями примерно следующее:
"Тем не менее только после трагедии в Мории, когда Саурону удалось закрепиться на западном берегу Андуина, чего не ожидала даже
Галадриэль, и Лориэн оказался в великой опасности, король его погиб, а народ начал разбегаться и едва не оставил свою землю оркам, - только тогда Галадриэль и Келеборн окончательно переселились в Лориэн и стали править им. Но они не приняли королевских титулов и оставались только хранителями Лориэна - и в конце концов сберегли его во время войны Кольца".
Или так: "Там они прожили до конца Третьей Эпохи, но так и не приняли королевских титулов: они считали себя всего лишь хранителями этого небольшого, но прекрасного края, последнего оплота эльдар на востоке"
#4973 2017-11-02 23:26:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или так: "Там они прожили до конца Третьей Эпохи, но так и не приняли королевских титулов: они считали себя всего лишь хранителями этого небольшого, но прекрасного края, последнего оплота эльдар на востоке"
Любил же Профессор оставлять пространство под потеряных наследников престола
Кем там править в ТЭ? Три калеки в Линдоне и две в Ривендейле.
Еще есть Дорвинион, так что могут быть и другие мелкие поселения, мало участвующие в глобальной политике. Но к ним Элронд вообще никакого отношения не имеет.
Отредактировано (2017-11-02 23:29:10)
#4974 2017-11-02 23:43:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Добрые люди, объясните анону местами с мороза, КАК, КАК вы эту инфу воспринимаете и держите в памяти без специального заучивания. Меня это потрясло еще при чтении Сильма.
#4975 2017-11-02 23:44:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Десятилетия практики.