Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#5101 2017-11-04 00:19:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Бомбадил еще.
Всегда о нем забывают, даже Джексон забыл. :(
#5102 2017-11-04 00:23:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Бомбадил еще.
Он не майя.
#5103 2017-11-04 00:24:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Бомбадил еще.
Он не майя.
Раз во ВК читал эпичный срач, народ доказывал, что Бомбадил это сам Эру))
#5104 2017-11-04 00:28:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Раз во ВК читал эпичный срач, народ доказывал, что Бомбадил это сам Эру))
Это же классика) Но Толкин вроде опроверг.
#5105 2017-11-04 00:46:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Бомбадил еще.
Он не майя.
А кто?
#5106 2017-11-04 00:56:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И Бомбадил еще.
Он не майя.
А кто?
Хрен в пальто. А если серьезно - загадочный чувак, который неподвластен Кольцу, шугает назгулов акк котят, гоняет умертвий и тусил в Средиземье еще до разборок Валар. Правда, строго территориален. Дальше леса не ходит. Кто такой - автор то ли не написал, то ли написал, но решил, что оно не так и хотел переписать, то ли забил.
#5107 2017-11-04 01:14:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А кто?
Трудно сказать. Толкин говорил что не Эру, и вообще не был в восторге от спекуляций на эту тему. Точно известно что он не вала или майя (если верить эльфам, эльфийское имя переводится как "Старший Не Имеющий Отца"), что он был в Арде до прибытия валар, и что он не подвержен влиянию кольца. Толкин зовет его "аборигеном Арды".
#5108 2017-11-04 01:27:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Толкин говорил что не Эру, и вообще не был в восторге от спекуляций на эту тему.
Имхо, потому что он очень напоминает Великого Пана.
Олицетворение природы, короче.
#5109 2017-11-04 01:34:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Олицетворение природы, короче.
Это несколько не по-толкински, потому что олицетворениями природы выступали сами валар, поэтому у них сферы поделены. Кроме того, Том существовал до создания "природы" - говориться, что он видел первый желудь и первую каплю дождя. Но проблема еще и в том что он хоть и первый в Арде, но не мог появиться вместе с ней - в этом случае он был бы продуктом песен и у него был бы отец.
Короче, все запутано.
#5110 2017-11-04 01:45:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Имхо, потому что он очень напоминает Великого Пана.
Олицетворение природы, короче.
Есть версия что он олицитворение не природы, а вселенной как таковой. Основывается на том, что на вопрос Фродо о том кто такой Бомбадил, Золотиника отвечает просто "He is". Сперва я думал, что это идет в копилку теории Эру, потому что перекликается с ответом ветхозаветного Бога на аналогичный вопрос Моисею. Но есть предположение что это загадка по типу "скажи "друг" и войди", и говори Золотиника на эльфийском, она бы ответила "Эа".
#5111 2017-11-04 02:06:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мэлиан и Тингол со своими весенними прогулками кажутся местными сексуальными маньяками и авторами эльфийской камасутры.
В "Песни о Тинувиэль" Тингол натыкается в лесу на спящую Мелиан и пытается с вожделением потрогать ее за волосы 
#5112 2017-11-04 09:33:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, никто не знает фиков с Намо/какой-нибудь эльф?
уж очень зашел его фобовский образ
#5113 2017-11-04 12:09:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон когда-то написал, что Толкину была важна принадлежность к верной стороне, анону ответили, что он несет чушь. После анон ушел в другие дела, а тут вспомнил. Понимаю, что истинно верующих не переубедить, но тем не менее, то самое письмо, номер 183.
#5114 2017-11-04 12:26:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
хуясе. профессор никогда не высказывался на счет крестовых походов? по его мнению кто там был прав интересно
#5115 2017-11-04 13:49:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, никто не знает фиков с Намо/какой-нибудь эльф?
В руфандоме не знаю, в англофандоме есть Феанор и еще пара одноразовых пейрингов. Сам не читал.
профессор никогда не высказывался на счет крестовых походов? по его мнению кто там был прав интересно
Не нашел, но мне кажется это не основной момент в цитате.
Толкин неоднократно выражал в своих письмах терпимость к другим религиям и в этой цитате "Бог-Госудаство" имеет не сколько религиозное значение, сколько оправдательное, "благая цель, оправдывающая средства". Вопрос веры в Эру в сюжетах поднимается очень редко, даже в эпизоде с Нуменором валар не волновало в кого там они верят пока в Аман не полезли. А зачем Толкину цель, оправдывающая любое поведение, и враг, неправый по-умолчанию - в его таймлайне очевидно, на войне чистенькой не осталась ни одна сторона и для сохранения психического здоровья нужно было отделять мух от котлет. Мы можем не одобрять это или даже считать лицемерием, но Толкин не нанимался в святые, уж какой есть.
Отредактировано (2017-11-04 13:50:58)
#5116 2017-11-04 14:12:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
все еще пытаюсь понять его точку зрения. допустим была война, где однозначно виновата одна из сторон. допустим черные (не касательно Арды, а как в шахматах например). война была кровавой, тираны захватили власть, основали империю. имерия развилась, прошла пара десятков лет, наступил мир, все смирились, никто никого не угнетает и уже живут довольно счастливо.
но тут приходят "герои" - выжившие и не смирившиеся из белых. и хотят вернуть государство, развязав еще одну кровопролитную войну и отомстив обидчикам. и пох, что там еще пол страны перемрет.
вот по мнению Толкиена они правы и "хорошие". так?
#5117 2017-11-04 14:25:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
профессор никогда не высказывался на счет крестовых походов? по его мнению кто там был прав интересно
Про походы как таковые не было. К мусульманству Профессор относился терпимо, и вообще считал что навязвать религиозные нормы можно только тем, кто причислил себя к оной религии, а не всему миру.
#5118 2017-11-04 14:47:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
все еще пытаюсь понять его точку зрения.
Мне кажется он сам себе противоречит, и не только в этом письме. Письма к Льюису особенно прекрасны в этом плане, Профессор с первой строки начинает доебываться до мышей)
имерия развилась, прошла пара десятков лет, наступил мир, все смирились, никто никого не угнетает и уже живут довольно счастливо.
но тут приходят "герои" - выжившие и не смирившиеся из белых.
Зависит от того идет ли речь о каноне или о реале. В каноне такая ситуация невозможна, Толкин не позволит захватчикам жить мирно и счастливо. Орки непременно будут сраться между собой и грабить корованы, оправдывая нападение на них. Смог и Барлог живут мирно и из своих гор не высовываются, но они не народ, на них можно нападать. Вся суть королей-возвращенцев - есть некая идея божественного права, будь оно подкреплено генеалогией или преданием, и по Толкину обладатель божественного права не может оказаться плохим правителем, иначе автор покарает его как Торина.
#5119 2017-11-04 15:41:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
https://meduza.io/news/2017/11/04/warne … inu-kolets
Что думаете, аноны?
#5120 2017-11-04 16:36:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
https://meduza.io/news/2017/11/04/warne … inu-kolets
Что думаете, аноны?
Пусть делают, я не против 
))
Сильма не будет, а ещё посмотреть на Средиземье не откажусь.
#5121 2017-11-04 16:58:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
может Глорфиндел будет. и близнецы элрондовские
#5122 2017-11-04 17:43:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
может Глорфиндел будет.
Только не как в ВК, нет-нет-нет! 
#5123 2017-11-04 17:46:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
https://meduza.io/news/2017/11/04/warne … inu-kolets
Что думаете, аноны?
А разве Кристофер позволит?
#5124 2017-11-04 17:49:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
https://meduza.io/news/2017/11/04/warne … inu-kolets
Что думаете, аноны?А разве Кристофер позволит?
У Кристофера прав на ВК и Хоббита нет, их Проф сам продавал иначе хрен бы мы вообще что увидели!
#5125 2017-11-04 17:52:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Только не как в ВК, нет-нет-нет!
