Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#6751 2018-07-13 21:00:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что поделать, человек реально или очень туп, или не читает, что ему отвечают, или доебывается, потому что тролль.
Что 7000 лет назад Британия была частью европейского материка, тут писали. Что по Толкину, события в ВК происходят раньше этого события, тоже писали. Ну пусть погуглит про Доггерленд и Кельтский шельф для общего развития.
Отредактировано (2018-07-13 21:01:23)
#6752 2018-07-13 21:01:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что 5000 лет назад Британия была частью европейского материка
Кстати, а на период жизни Толкина об этом уже было известно?
#6753 2018-07-13 21:02:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Что 5000 лет назад Британия была частью европейского материка
Кстати, а на период жизни Толкина об этом уже было известно?
А не насрать? Мы говорим о фэнтези, а не о научном трактате.
#6754 2018-07-13 21:04:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А не насрать?
Ну, он или сам это придумал-догадался-осенило, или где-то узнал. Для его текстов разницы никакой, а так интересно.
#6755 2018-07-13 21:05:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А не насрать?
Ну, он или сам это придумал-догадался-осенило, или где-то узнал. Для его текстов разницы никакой, а так интересно.
Вроде должно быть известно. Затонувшие земли на западе и волшебные острова - давний мотив британской мифологии. У Белерианда и Тол Эрессеа явно оттуда ноги растут.
#6756 2018-07-13 21:08:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мифология для Англии - а где тут, извините меня, Англия?
когда Шлиман откапывал Трою ему тоже, наверное, говорили, что Илиада - это сказка, Гомер - никогда не существовал, а он, Шлиман, ничего никогда не найдет.
#6757 2018-07-13 21:12:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Мифология для Англии - а где тут, извините меня, Англия?
когда Шлиман откапывал Трою ему тоже, наверное, говорили, что Илиада - это сказка, Гомер - никогда не существовал, а он, Шлиман, ничего никогда не найдет.
Призываешь откапывать Шир? 
#6758 2018-07-13 21:13:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Затонувшие земли на западе и волшебные острова - давний мотив британской мифологии.
Но "в реале" это таки Атлантида и Авалон, а не [толкиноабракадабра]. Не катит на удачное замещение "реала".
#6759 2018-07-13 21:15:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но "в реале" это таки Атлантида и Авалон, а не [толкиноабракадабра]. Не катит на удачное замещение "реала".
А ты знаешь, как на квенья назывался Нуменор после затопления и гавань на Тол-Эрессеа? 
#6760 2018-07-13 21:16:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Затонувшие земли на западе и волшебные острова - давний мотив британской мифологии. У Белерианда и Тол Эрессеа явно оттуда ноги растут.
Емнип в каких-то черновиках Белерианд назывался Бросселианд, а на Тол Эрессеа была гавань Аваллонэ. Вот и привязки к английским мифам.
#6761 2018-07-13 21:17:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Затонувшие земли на западе и волшебные острова - давний мотив британской мифологии.
Но "в реале" это таки Атлантида и Авалон, а не [толкиноабракадабра]. Не катит на удачное замещение "реала".
"В реале" их так назвали много ПОЗЖЕ, а по Толкину КАК БЫ так называли, когда они существовали.
Ах да, из Сильма - одно из названий Нуменора Аталантэ, а Эрессеа - Аваллоне. Специально, чтоб все догнали.
#6762 2018-07-13 21:21:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ах да, из Сильма - одно из названий Нуменора Аталантэ, а Эрессеа - Аваллоне.
На выдуманных Толкином языках, а не на существовавших в реале.
#6763 2018-07-13 21:21:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ах да, из Сильма - одно из названий Нуменора Аталантэ, а Эрессеа - Аваллоне.
На выдуманных Толкином языках, а не на существовавших в реале.
Просто иди в жопу, ок?)))
#6764 2018-07-13 21:21:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анон пишет:Ах да, из Сильма - одно из названий Нуменора Аталантэ, а Эрессеа - Аваллоне.
На выдуманных Толкином языках, а не на существовавших в реале.
Просто иди в жопу, ок?)))
Нет 
#6765 2018-07-13 21:23:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, ну это реально уже трэш Конечно, блджад, это выдуманные языки! Это же гребаная сказка.
#6766 2018-07-13 22:09:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это же гребаная сказка.
Только что-то все потянулись эту сказку всерьёз препарировать, прямо поветрие 
#6767 2018-07-13 22:33:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот ведь забавно. Если разобраться, хороший пример того, как иногда работает человеческая психология. Люди в треде мирно сидели и обсуждали свой канон. Анон спросил, есть ли карты Средиземья, совмещенного с картой Европы, эту тему тут же развили. Нет - тут же подтянулись особо одаренные, которым принципиально доказать "ваше Средиземье не может быть Европой!!!!11!
Да, ребят, не может, и мы это знаем. Но мы обсуждаем книжку, которая нам нравится. А вы, пожалуйста, идите нахер.
#6768 2018-07-13 22:51:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, ребят, не может, и мы это знаем. Но мы обсуждаем книжку, которая нам нравится. А вы, пожалуйста, идите нахер.
Тем более, что натягивание совы на глобус Арды на Землю - это давнее толкинистское развлечение. То реконструируют происхождение эльфов, орков и прочих народов с точки зрения теории эволюции, то всерьёз рассчитывают, каково должно быть строение глазного дна у эльфов исходя из заявленной Толкином зоркости, то ещё что-то...
#6769 2018-07-13 23:14:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да натягивайте сколько хотите пока сова не лопнет, только нехуй наезжать на тех, кто считает Арду отдельной вселенной типа мира Мартина.
#6770 2018-07-13 23:15:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да натягивайте сколько хотите пока сова не лопнет, только нехуй наезжать на тех, кто считает Арду отдельной вселенной типа мира Мартина.
Нехуй свое охуенно ценное мнение агрессивно нам проталкивать, когда мы играемся в своей песочнице.
#6771 2018-07-13 23:16:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот ведь забавно. Если разобраться, хороший пример того, как иногда работает человеческая психология. Люди в треде мирно сидели и обсуждали свой канон. Анон спросил, есть ли карты Средиземья, совмещенного с картой Европы, эту тему тут же развили. Нет - тут же подтянулись особо одаренные, которым принципиально доказать "ваше Средиземье не может быть Европой!!!!11!
Да, ребят, не может, и мы это знаем. Но мы обсуждаем книжку, которая нам нравится. А вы, пожалуйста, идите нахер.
Ох, анон сразу вспомнил проект, где эльфийские девы путешествовали по Исландии-Шотландии и аскали на патреоне, взамен предлагая смотреть их фотки а-ля восстановленное Средиземье. Типо они ищут в Европе кусочки Средиземья.
Отредактировано (2018-07-13 23:16:47)
#6772 2018-07-13 23:16:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто тут на такое мнение наезжал?
#6773 2018-07-13 23:17:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто тут на такое мнение наезжал?
Ващет аноны тут спокойно обсуждали соотношение Арды и Земли, пока кто-то не начал бякаться "ой, как же меня бесит такое!!!" Бесит - проблюйся в пакетик.
#6774 2018-07-13 23:23:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"ой, как же меня бесит такое!!!" Бесит - проблюйся в пакетик.
Ну анон, ну тут ты не совсем прав ))) Любой человек имеет право высказать мнение: ну бесит анончика эта литературная игра Толкина, ну его право так думать, чувствовать и говорить. Но вот это:
Анон пишет:Ну прости, но это часть канона и его фундамент. Открываешь Lost Tales - и сразу оно. То, что это не вошло в первым делом изданные книги - ну так получилось.
Не издано - не канон, так что сорян
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3469380
Вот это уже ебала, от которой даже я, любитель Барта, охуел
Да натягивайте сколько хотите пока сова не лопнет, только нехуй наезжать на тех, кто считает Арду отдельной вселенной типа мира Мартина.
А кто на тебя наезжал-то? Ссылки на сообщения в студию, пожалуйста. Или хотя бы цитаты. Или это все-таки ты тут плясать начал на ровном месте?
#6775 2018-07-13 23:41:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Затонувшие земли на западе и волшебные острова - давний мотив британской мифологии. У Белерианда и Тол Эрессеа явно оттуда ноги растут.
Что по Толкину, события в ВК происходят раньше этого события, тоже писали. Ну пусть погуглит про Доггерленд и Кельтский шельф для общего развития.
Начать с того, что Доггерленд на востоке от Англии, про него знали с середины XX в., но подробные исследования начались с конца XX в.
И даже если Толкин про него слышал, то:
загляните в письмо № 211.
"Могу лишь сказать, что, будь это все «историей», непросто оказалось бы подогнать земли и события (или «культуры») к наличествующим у нас археологическим или геологическим свидетельствам касательно ближайших или удаленных областей того, что сегодня называется Европой; хотя насчет Шира, например, со всей определенностью утверждается, что он находился именно в наших краях. Я мог бы подогнать подробности с большим правдоподобием, если бы история не продвинулась уже слишком далеко, прежде чем такой вопрос пришел мне в голову".
То есть Толкин одно время пытался наложить сюжет на геологические расклады, но сюжет на тот момент был уже слишком сложен и конкретно не накладывался. Так что нет, геологию Англии там искать бесполезно.
Но вообще, докельтское население Британии, например, имело привычку рыть жилища в холмах.
И пили там чаёк, да.