Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#114376 2023-10-25 12:44:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Изрядная часть руссингонщиков наоборот умиляются, что вот сначала Маэдрос Фингона на ручках носил, а потом они потрахались стали парой. Дополнительная романтика, так сказать.
Неисповедимы пути кинков и сквиков!
#114377 2023-10-25 12:44:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне кажется, Толкин все-таки больше склонялся к тому, чтобы соблюдать какую-то поколенческую схему. Например, Индис - нигде не дочь Ингвэ, а сестра или неопределенная близкая родственница - чтобы условно быть в одном поколении с Финвэ.
Вроде Индис племянница еще была.
Но я вообще фаноню ее из более младшего, но не поколения детей, типа младшей сестры. Как подросток влюбилась в более взрослого мужчину (живущего со взрослой женщиной), за которого она и выскочила, будучи не до конца еще зрелой. Т.е. она от него хочет обожамса, как папа дочку обожает и балует, или угара молодых молодоженов "увезу тебя я в тундру", а вместо этого ей нужно играть роль взрослой женщины-матери (потому что Финве во все эти игры наигрался с первой женой, и ему теперь нужна взрослая половина), причем для чужого ребенка.
#114378 2023-10-25 12:47:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Увы, поскольку "жена такого-то" - это редкий вымирающий вид в текстах;-( - то для *нормлаьных* эльфийских пар (оба супруга эльфы) у нас конкретных возрастов вообще нет, чтоб у обоих.
Спасибо, дорогой анон! Понятно, с женами у нас как всегда))
Да, у Элронда с Келебриан интересный случай! А когда они познакомились, не известно?
#114379 2023-10-25 12:51:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Ну и заодно для статистики, сходила уточнила. Галадриэль и Келеборн , в версии Келеборна-потомка -Эльмо (третьего брата Эльве и Олве) - тоже одно поколение, т.к он - внук этого Эльмо, а она внучка Финве.
(Да, кстати, как-то внезапно осознала, что тогда Галадриэль и Нимлот - очень близкие родственницы, Нимлот - то ли сестра, то ли племянница Келеборна... Нда. Мне Очень Нужен этот листочек с генеалогией, елки-палки...)
#114380 2023-10-25 12:56:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Изрядная часть руссингонщиков наоборот умиляются, что вот сначала Маэдрос Фингона на ручках носил, а потом они потрахались стали парой. Дополнительная романтика, так сказать.
Неисповедимы пути кинков и сквиков!
Нет тут никакого вертикального инцеста, на который намекает обычно разница в возрасте - они из одного поколения, оба внуки Финвэ, и оба старшие у своих отцов. Я тот самый умиляющийся руссингонщик.
Отредактировано (2023-10-25 12:59:19)
#114381 2023-10-25 12:56:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но я вообще фаноню ее из более младшего, но не поколения детей, типа младшей сестры. Как подросток влюбилась в более взрослого мужчину
А в Сильме она в него еще во время Похода влюбилась.
#114382 2023-10-25 12:58:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нимлот - то ли сестра, то ли племянница Келеборна...
Забавно! Если сестра, то та же поколенческая схема браков соблюдается: Диор тоже внук Эльвэ.
#114383 2023-10-25 12:58:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет тут никакого вертикального инцеста - они из одного поколения, оба внуки Финвэ. Я тот самый умиляющийся руссингонщик.
По крови нет, а психологически это так вполне может восприниматься.
#114384 2023-10-25 13:00:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По крови нет, а психологически это так вполне может восприниматься.
Но тогда это будет зависеть от тараканов воспринявшего. Объективно такой проблемы нет.
#114385 2023-10-25 13:04:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет тут никакого вертикального инцеста, на который намекает обычно разница в возрасте - они из одного поколения, оба внуки Финвэ. Я тот самый умиляющийся руссингонщик.
Для тебя нет, для меня есть (но не из-за самой разницы в возрасте, а из-за того, что один другому сначала штанишки менял, потом разбитые коленки лечил, а потом трахнул). Мне нравится руссингон, в котором они мало знакомы в детстве Фингона (например, Майтимо шарится с отцом по Аману). Но мы же не будем спорить о кинках и сквиках? Если тебе это ок - ну и хорошо, никаких претензий.
#114386 2023-10-25 13:06:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вообще думаю, что Маэдрос мелко-Фингона и не видел особо. Во-первых, не та часть семьи, к которой ходишь каждые выходные на плюшки. Во-вторых, Маэдрос скорее всего путешествовал с Феанором и учился разному. В масштабах Валинора 50-100 лет ни о чем. А дальше Фингон взрослый.
#114387 2023-10-25 13:14:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще, тонкая штука и индивидуальная - что воспринимается инцестом, и каким, а что нет. Например, руссингон для меня в общем случае не инцест вообще, они для меня из разных семей (даже подчеркнуто разных!) Маэмаг - инцест горизонтальный, прям по строительному уровню. А вот если бы кто зашипперил Маэдроса с кем-то из младших близнецов - это для меня будет весьма вертикально, хотя они и родные братья. Важно соотношение весовых категорий, что ли.
#114388 2023-10-25 13:15:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне нравится руссингон, в котором они мало знакомы в детстве Фингона
Так это наоборот интрига. Допустим, Маэдрос хорошо помнит Фингона мелким братом и поначалу отвергает его домогательства, но отважный Фингон не сдаётся, и вообще привык смотреть на того снизу вверх с обожанием, с первой секунды... Но, да, о вкусах не спорят.
Отредактировано (2023-10-25 13:16:22)
#114389 2023-10-25 13:22:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне в целом нравится вариант, что Маэдрос Фингона мелким, конечно видел при первой встрече очаровательный полугодовалый младенец не замедлил восторженно пожевать его волосы, но общаться они начинают только тогда, когда Финьо уже старший подросток. И всё равно до определённого времени Маэдрос воспринимает его как младшего - пока, собственно, Фингон его с Тангородрима не снимает. Но у меня и пейринг складывается уже у Митрим.
#114390 2023-10-25 13:31:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
при первой встрече очаровательный полугодовалый младенец не замедлил восторженно пожевать его волосы
Лучше обоссать)) Это производит гораздо больше впечатления на держащего и лучше запоминается, чем все ути-пути. Говорю на личном опыте.
Пометил как свое да и в будущем особенно тесно дружить они будут этим органом, а не волосами. Прастити. 
#114391 2023-10-25 13:42:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это производит гораздо больше впечатления на держащего
Ну, на тот момент Майтимо стоически пережил детство Макалаурэ, от плача которого на семь октав дрожали стёкла, ну и, думаю, не без некоторых конфузливых ситуаций, так что вряд ли это ввергнет его в ужас, а вот ребёнок, который сходу тянется "вау, какое оно яркое, надо срочно попробовать на свои полтора зуба!", возможно и выделялся, Маглор как-то более привычен к рыжим, а у маленького Финьо чуточку культурный шок столетия спустя переросший в кинк. Зато эта встреча с таким маленьким, а уже электровеником несколько подготовила Майтимо к последовавшему несколько лет спустя рождению Тьелкормо, потому что астрологи объявили десятилетие рождения детей с шилом в одном месте (Аэгнор, как почётный носитель шила в ТД, несколько опоздал, но старательно нагонял старших).
#114392 2023-10-25 14:13:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
один другому сначала штанишки менял, потом разбитые коленки лечил, а потом трахнул
А что это ты, анон, так упорно отправляешь Фингона вниз? Может, это Фингон Маэдроса трахнул? 
Я вообще не руссингонщик и не слэшер, но если уж допускать, то мне интересней придумывать, что это Фингон в Маэдроса влюбился. Сначала восхищался изо всех сил, когда был маленьким, а потом, когда вырос - влюбился. А Маэдрос такой "Ой, да это мелкий Финьо, хороший ребенок, вечно то по крышам, то по деревьям лазает, снимать приходится, когда в Тирион возвращаемся... Ой, блин, нихрена себе он уже вырос! И уже не ребенок! Аааааа пиздец, кажется, я ему нравлюсь. Ой, совсем пиздец - и он мне тоже..." 
Отредактировано (2023-10-25 14:15:49)
#114393 2023-10-25 14:19:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, без вас не обойтись. Традиционная рубрика "Опознай всех феанорингов на арте". Не могу темненьких различить.
#114394 2023-10-25 14:23:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, без вас не обойтись. Традиционная рубрика "Опознай всех феанорингов на арте". Не могу темненьких различить.
слева направо Карантир, Куруфин, Маглор
#114395 2023-10-25 14:26:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
слева направо Карантир, Куруфин, Маглор
А мне кажется, Карантир в центре. Он самый румяный из них.
#114396 2023-10-25 14:28:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне сначала показалось, что Маглор слева, у него самое страдающее лицо. Но лохматый "приемыш" в синем тоже никем кроме Маглора быть не может.
#114397 2023-10-25 14:38:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
один другому сначала штанишки менял, потом разбитые коленки лечил, а потом трахнул
Когда этот "другой" уже вырос 
#114398 2023-10-25 14:39:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вроде Индис племянница еще была.
Так. я отрыла, Индис-племянница (дочь сестры) - это Шибболет. "Говорят, что она была дочерью сестры короля Ингвэ."
Индис-сестра - это все тексты про Финве и Мириэль 10 тома.
А в "Природе" она его дочь, родилась еще у Куйвиэнен!
В общем, как обычно, в нашем каноне есть всё!
#114399 2023-10-25 14:51:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вообще думаю, что Маэдрос мелко-Фингона и не видел особо. Во-первых, не та часть семьи, к которой ходишь каждые выходные на плюшки. Во-вторых, Маэдрос скорее всего путешествовал с Феанором и учился разному. В масштабах Валинора 50-100 лет ни о чем. А дальше Фингон взрослый.
Вот у меня тоже как-то сложилось, что они знакомятся уже взрослыми. Ну, в смысле, молодыми, но уже вполне самостоятельными эльфами. (Т.е., наверняка Майтимо был в курсе, что у Нолофинве есть дети, мог даже мельком видеть, но издали и мельком, и много у кого тут дети есть... У меня вообше выходило по расчетам, что у Фингона сверстники - не в доме Финве, там он попадает в какой-то промежуток между всеми, так что он разносит Тирион еще с какими-нибудь юными нолдор, не королевских кровей.) Может, кстати, на почве путешествий и могли познакомиться, когда уже подросшего Фингона потянуло в турпоходы (его батюшка не производит на меня впечатление желающего порыскать в глуши...) *Дженовый руссингонщик*
#114400 2023-10-25 15:03:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И в доказательство, что в нашем каноне есть все. Я тут пошла для ответа тому анону, что про Келебриан спрашивает, рыть тексты. И по дороге отрыла.... (Про Келебриан будет отдельным постом, там даты расползлись в разные стороны, но, в общем, никаких шок-сенсаций).
А тут...
Это "Природа", все она же, все эти расчеты возраста персонажей, которые с ума сведут!
Помните, Профессор долго пытался пристроить Амрота Лориенского в дети ГиК, но потом-таки вполне определенно передумал.
Так вот, это было еще во времена, когда он таковым считался...
И в некий момент, по какому-то сложному вопросу из расчетов (возраста Арвен, что ли?) у него мелькнула эпическая идея: Амрот - сын Келеборна, но не сын Галадриэли!
"В исходном варианте, до того, как бóльшая его часть была вычеркнута, эта заключительная часть фразы (после двоеточия) выглядела так: «Не лишены вероятности следующие подсчеты. Жена Келеборна [?тайком ушла] прочь, оставив его с сыном, Амротом».
В связи с этим, по всей видимости, была добавлена следующая сноска:Обычно эльфы не вступали в брак вторично, но после решения о Мириэли им [это] дозволили на законном основании, если один из супругов бросил второго. Это случалось крайне редко; но в такие времена разногласий, как конец Первой Эпохи, было возможным.
(Природа Средиземья, 1.18, примечание 5.)
"Чего только нет у меня в лесу..."(с)
Конечно, эта санта-барбара, она же Кольца Власти наоборот, улетела в трубу и слава Эру, но сам тезис, возможно, пригодится желающим. По крайней мере в принципе Профессор такое посчитал возможным.
(Что тут собстсвенно критично, что учитывая их средиземскую локализацию, ни к каким Валар они явно с запросом не ходили).
Отредактировано (2023-10-25 15:05:49)