Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#114651 2023-10-27 16:11:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Трактат о пустом Тирионе, Эарендиле, Акаллабет, а попутно немного о валинорской военной подготовке и даже о телерийском флоте)
Спасибо громадное! Меня последнее время тянет в эту сторону, про оставшихся в Валиноре и как они приходят к ВГ. Бесценный пост 
#114652 2023-10-27 16:13:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Спасибо тебе, анон текстолог с пустым Тирионом, ты луч света и знаний!
#114653 2023-10-27 16:28:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:что частью в мирные годы они, объединившись с синдар, свой гендерный дисбаланс могут подправить и даже немного увеличить численность...
Могут, а толку? Из синдар и даже полукровок синдар и нолдор воины как из известной субстанции пуля.
Ваньяр и чистокровные нолдор всяко лучшие воины, что подтвердила и война Гнева потом.
Насколько я помню, цитата из Серых Анналов выражает несколько менее радикальное (мягко говоря) мнение, и я придерживаюсь его. Т.е. "валинорские нолдор круче" не означает "а синдар вообще никакие", на мой вкус. (Белег, Аннаэль и Нандор из Безымянной битвы передают мне привет, полагаю я. И Гил-Галад, кстати! Кто там ни будь его папа, но мама, судя по всему, синда.... (ну или из фалатрим, что в данном случае некритично).
#114654 2023-10-27 16:33:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О КСТАТИ. Вспомнила. У меня вопрос про Гил-Галада внезапный.Фаза теперь с Серых Анналов сменилась на "Анон читает "О Кольцах власти..." - и по ним завелся вопрос.
Вот у нас есть война Последнего Союза. И прямо отдельно рассказывается, скольк круты были не только войско эльфов и нуменорцев в целом, но и лично Элендил и Гил-Гапад, а также (специально отмечено) их эпическое оружие - меч Нарсил и копье Аэглос.
И вот осаждали они 7 лет Барад-Дур, вышел Саурон, закончили Саурона - но с печальными последствиями, в т.ч. потому, что Элендил и Гил-Галад погибли, а Нарсил сломался. Но его унесли и бережно хранят эту археологию до тех времен. когда очередной грядущий апокалипсис потребует его реставрации.
А еще потом выясняется, что у Элендиля есть какая-то сильно секретная гробница. к которой потом Кирион водит клясться Эорла.
При этом - Гил-Галад - великий герой, последний король Эльдар, и песни про него поют все кто попало, их даже хоббиты слышали....
И где при этом могила Гил-Галада - ни слова!
И что стало со знаменитым копьем (у которого по крайней мере наконечник точно металлический!) - тоже...
Есть ли у кого какие мысли на эту тему?
#114655 2023-10-27 16:38:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А 80 процентов убывает в Средиземье. Вот философский вопрос, сколько из них сохранится? Я что-то подозреваю, что сильно меньще половины, даже учитывая то, что частью в мирные годы они, объединившись с синдар, свой гендерный дисбаланс могут подправить и даже немного увеличить численность...
(Ну то есть я подозреваю, что надо чуть ли не десятую часть от исходного (И Исходного) населения считать к Войне Гнева), но не знаю, не слишком ли эта оценка радикальна.
У меня ощущение, что к началу ВГ и десять процентов выживших нолдор в Средиземье - это завышенная оценка. После Браголлах у них, очевидно, никакого прибавления населения нет, а потери сплошные. К началу ВГ нолдор остались в двух анклавах: остатки ВД и ТД среди синдар на Балар и остатки ПД на юге Восточного Белерианда. Мне кажется, там буквально две горстки.
#114656 2023-10-27 16:38:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И где при этом могила Гил-Галада - ни слова!
Возможно, для эльфов это просто не принципиально - это тело разложится, респавнется в новом. Емнип, в Легендариуме чаще выделяются могилы смертных, навскидку помню из каких-то эльфийских только могилу Финголфина, и то она не обладает какой-то особой значимостью.
И что стало со знаменитым копьем (у которого по крайней мере наконечник точно металлический!) - тоже...
Досталось на память ближайшей родне? Это либо Элронд (в варианте ГГ из ВД), либо Галадриэль (в варианте ГГ из ТД). Либо вообще Кирдану. Имхо, и могила ГГ тоже могла быть в Линдоне.
#114657 2023-10-27 16:39:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У меня ощущение, что к началу ВГ и десять процентов выживших нолдор в Средиземье - это завышенная оценка. После Браголлах у них, очевидно, никакого прибавления населения нет, а потери сплошные. К началу ВГ нолдор остались в двух анклавах: остатки ВД и ТД среди синдар на Балар и остатки ПД на юге Восточного Белерианда. Мне кажется, там буквально две горстки.
И два синдарских анклава, Оссирианд, наверное, еще туда-сюда, а вот партизаны Хитлума есть-то есть, но количество их думаю - ;-((((
#114658 2023-10-27 16:40:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И где при этом могила Гил-Галада - ни слова!
И что стало со знаменитым копьем (у которого по крайней мере наконечник точно металлический!) - тоже...
Скорее всего нигде, тело до Линдона не довезли бы. Я фаноню, что сожгли. А в Линдоне типа мемориала, копье возможно там. Меч Элендиля - история людей, символ преемственности. У ГГ не было потомков и преемственности не было.
#114659 2023-10-27 16:41:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Возможно, для эльфов это просто не принципиально - это тело разложится, респавнется в новом. Емнип, в Легендариуме чаще выделяются могилы смертных, навскидку помню из каких-то эльфийских только могилу Финголфина, и то она не обладает какой-то особой значимостью.
Для эльфов явно нет (как и могила Белега), а вот орки кургана Финголфина боялись! (Так что я бы на месте эльфов строила оборонительные могильники, иззззвините 
)
#114660 2023-10-27 16:46:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Емнип, в Легендариуме чаще выделяются могилы смертных, навскидку помню из каких-то эльфийских только могилу Финголфина
Еще у Финрода.
#114661 2023-10-27 16:48:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Возможно, для эльфов это просто не принципиально - это тело разложится, респавнется в новом. Емнип, в Легендариуме чаще выделяются могилы смертных, навскидку помню из каких-то эльфийских только могилу Финголфина, и то она не обладает какой-то особой значимостью.
Могила Финрода очистила Тол-Сирион от скверны Саурона (привет культу святых мощей, повесь себе на шею косточку от эльфа и зло тебя не тронет, странно, что на орках не работает, правда, в смысле они не мутируют в эльфов).
Плюс аналогично вроде как действовал курган где были похоронены Финдуилас и другие эльфийки из Нарготронда (т.е. там братская могила), но там к могиле прилагался вполне живой Турин, который и мог работать пугалом от орков, а не призраки эльфиек.
Отредактировано (2023-10-27 16:49:35)
#114662 2023-10-27 16:49:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Возможно, для эльфов это просто не принципиально - это тело разложится, респавнется в новом. Емнип, в Легендариуме чаще выделяются могилы смертных, навскидку помню из каких-то эльфийских только могилу Финголфина, и то она не обладает какой-то особой значимостью.
Цветочки зато вырастут. Как для Глорфиндела
#114663 2023-10-27 16:49:45
#114664 2023-10-27 16:50:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
повесь себе на шею косточку от эльфа и зло тебя не тронет, странно, что на орках не работает, правда
А кто-то проверял?)) Может и работает!
#114665 2023-10-27 16:51:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Э, вообще на первой картинке Мелькор, а не Феанор
У нее все выглядят как родственники
#114666 2023-10-27 16:54:31
#114667 2023-10-27 17:08:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эх, анончики, я хочу странного. Умертвий, орков и троллей, в общем суровых будней дунадан и конкретно Бродяжника.
#114668 2023-10-27 17:20:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Когда она рисует финвионов это даже плюс. Видно семейное сходство.
Будем считать, что с Мелькором их роднит аура опасности и легкий флёр проклятия )))
#114669 2023-10-27 17:26:26
#114670 2023-10-27 17:27:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эх, анончики, я хочу странного. Умертвий, орков и троллей, в общем суровых будней дунадан и конкретно Бродяжника.
Эх, я бы тоже с удовольствием!... (Недавно перестматривала "Охоту на Горлума", вот как раз в тему, думаю, не обновить ли другой фан-фильм, "Рождение надежды", тоже про суровый быт дунедайн... но он мне, кажется, во времна былые зашел меньше. а в "Охоте" замечательные пейзажи, прямо Эриадор какой надо!)
#114671 2023-10-27 17:28:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Будем считать, что Мелькор спецом создал такую фану, чтобы примазаться.
И Финвэ иногда принимал его за рандомного внука
#114672 2023-10-27 17:34:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Э, вообще на первой картинке Мелькор, а не Феанор
А из чего это видно, если эту физиономию мы видим на всей семье?
#114673 2023-10-27 17:46:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Товарищи тут бросили в меня внезапной ссылкой:
https://pikabu.ru/story/polnomasshtabno … a_10768425
"Полномасштабное древо всех персонажей Средиземья"
#114674 2023-10-27 17:54:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Полномасштабное древо всех персонажей Средиземья"
Почему, почему люди используют для мелких надписей в огромных схемах нечитаемые декоративные шрифты?!! Это, может, и красиво (хотя, на мой вкус, отдает дизайном девяностых), но нечитаемо же! Грандиозная работа - и похерена из-за дурацких шрифтов. Я реально не могу прочитать половину надписей, а вторую только смутно угадываю.
#114675 2023-10-27 17:54:11
- Анон
