Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#115151 2023-11-05 22:11:10

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

С ФБ, "Черные линии не стираются". ГГ - из синдар, которые тусят при Феанорингах.

Кинь ссылку, будь добр.

#115152 2023-11-05 22:22:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

С ФБ, "Черные линии не стираются". ГГ - из синдар, которые тусят при Феанорингах.

Кинь ссылку, будь добр.

Я дранон, но вот: https://archiveofourown.org/works/48861478 Может, есть на Фикбуке, но я не отследил.
Она с летней ФБ, полный список работ здесь: https://archiveofourown.org/works/50503 … /127588870

Отредактировано (2023-11-05 22:22:49)

#115153 2023-11-05 22:31:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я дранон, но вот

Спасибо!  :heart:

#115154 2023-11-05 22:37:50

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Может, есть на Фикбуке, но я не отследил.

Есть — https://ficbook.net/readfic/0189fe5c-d1 … 5a2630ac2f

#115155 2023-11-05 23:37:57

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Поскольку я, кажется, утаскиваю Литкружок в текстологическую степь, унесу сюда пару записей про фразу из Квенты 4 тома, как там Маэдрос претендует на некую верховную власть в конце эпохи.

Анон пишет:
Анон пишет:

Спасибо, анон.
Эх, оригинала хочется. А то да, я тоже знаю переводы )))

Делов-то;-)

Alone they now  remained of  the sons  of Feanor,  for in  that  battle Damrod  and Diriel  were slain;  but the  folk of  Sirion perished or fled away, or departed of need to  join the  people  of  Maidros, who  claimed  now  the  lordship  of all  the  Elves  of  the Outer  Lands.

(на всякий случай для справки, означать может что попало, потому что в той же Квенте упомянуто еще дважды: 1) власть Манве, ей завидует Мелькор 2) власть над Гондолином, которую Мелькор обещал Маэглину).
Ну и да, 1930 год, глубокий 4 том, Гил-Галада в помине нет,  там даже никакой передачи власти после истории-со-спасением нет, только сказано, что вражда была на время исцелена...

#115156 2023-11-05 23:38:28

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

(Я понимаю, что это полная текстология, я отвечу - и копипастну в основной тред!)

Анон пишет:
Анон пишет:

там даже никакой передачи власти после истории-со-спасением нет, только сказано, что вражда была на время исцелена...

А как без передачи власти Финголфин стал бы королём? Или, с Финголфином хоть как-то понятно, но тогда Маэдрос получил бы этот титул вместо Фингона, по старшинству, гораздо раньше Гаваней. Даже если бы ГГ существовал. Так что, похоже, передача власти какая-то была, или отказ со стороны Маэдроса. Т.е. эта идея начала работать прежде прежде, чем был сформулирована что ли?

А во такие чудеса концепта в процессе разработки. А оптом работай с этой версией и понимай, чего нет, а что просто еще не написано.;-)

Скрытый текст

#115157 2023-11-06 00:00:57

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Кажется, нашелся ЕЩЕ ОДИН вариант прогона про систему имен у эльфов.... кто же знал, что в тексте "Общий эльдарин: структура существительного" тоже есть ОНИ?! (PE 21)
(Нет, что там, еще не читала. Изучим, переведем, принесем!)

#115158 2023-11-06 00:22:14

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

упоминаетяс археологический объяект -"каирн короля Финголфина".

Каирн - это что?
Анон, спасибо, что приносишь всякое.

#115159 2023-11-06 00:24:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

упоминаетяс археологический объяект -"каирн короля Финголфина".

Каирн - это что?
Анон, спасибо, что приносишь всякое.

Могила из камней.  То есть тело лежит на земле, а его закладывают камнями.

Отредактировано (2023-11-06 00:28:06)

#115160 2023-11-06 00:24:52

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

упоминаетяс археологический объяект -"каирн короля Финголфина".

Каирн - это что?
Анон, спасибо, что приносишь всякое.

Каменный курган. Ну он у него логично каменный - в горах складывали....

#115161 2023-11-06 00:25:47

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

упоминаетяс археологический объяект -"каирн короля Финголфина".

Каирн - это что?
Анон, спасибо, что приносишь всякое.

Могила из камней.  То есть тело лежит на земле, а его закладывает камнями.

Хором;-)

#115162 2023-11-06 00:37:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Он где, кстати?

#115163 2023-11-06 00:46:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Он где, кстати?

В горах Гондолина, на севере. Туда орлы принесли. И курган по разным версиям, то ли Тургон сложил, то ли они сами. И орки, сказывают, этого погребального комплекса шугались (Виделся им там, что ли, кто? :bat: )

Отредактировано (2023-11-06 00:47:09)

#115164 2023-11-06 00:59:35

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Интересно, что орлам как раз УДОБНО складывать именно такую могилу! Взял в когти камень, принес, скинул... Думаю, этот "каирн" идет именно от этой картинки в голове Профессора.

#115165 2023-11-06 01:09:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Интересно, что орлам как раз УДОБНО складывать именно такую могилу! Взял в когти камень, принес, скинул... Думаю, этот "каирн" идет именно от этой картинки в голове Профессора.

Учитывая размеры орлов Финголфин в могиле будет зеро расплющенным...

#115166 2023-11-06 01:10:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Он где, кстати?

В горах Гондолина, на севере. Туда орлы принесли. И курган по разным версиям, то ли Тургон сложил, то ли они сами. И орки, сказывают, этого погребального комплекса шугались (Виделся им там, что ли, кто? :bat: )

Интересно в какой исторический период это происходит. Потому что если могила была рядом с Гондолином, пока тот был цел и невредим, то шастающие там орки - это про*б охраны.

#115167 2023-11-06 01:55:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Он где, кстати?

В горах Гондолина, на севере. Туда орлы принесли. И курган по разным версиям, то ли Тургон сложил, то ли они сами. И орки, сказывают, этого погребального комплекса шугались (Виделся им там, что ли, кто? :bat: )

Интересно в какой исторический период это происходит. Потому что если могила была рядом с Гондолином, пока тот был цел и невредим, то шастающие там орки - это про*б охраны.

Да скорее всего, именно тогда! Потом особо некому отрапортовать было, боюсь.
Хотя вообще ужасно интересно - вот стоит заброшенный Гондолин, неужели никто не зашел? Или там Темные засели? А во время Войны Гнева не заходил ли кто-то? (Вообще должен был - кто-то же отрапортовал, что на могиле Глорфинделя цветочки выросли! Могли, конечно, и орлы...

(А что до расплющенности - да там после Моргота уже некритично, боюсь....  :bu:

#115168 2023-11-06 02:18:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

означать может что попало

Тут речь в любом случае о некой власти над всеми эльфами Эндорэ, как ни назови. Получается, как минимум часть жителей Гаваней ушла за Маэдросом не просто так, а как за своим новым королём или верховным лордом?

#115169 2023-11-06 02:21:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

(А что до расплющенности - да там после Моргота уже некритично, боюсь....  :bu:

Вообще, да, оно и так уже было раздавленным, увы.

К тому же, никто не говорит, что они кидали огромные камни.

Кстати, не удивлюсь, если у самих орлов была именно такая культура погребения - каирны.

#115170 2023-11-06 10:25:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

К тому же, никто не говорит, что они кидали огромные камни.

Но и мелкие орлам при их размерах поднимать было бы затруднительно.

#115171 2023-11-06 12:17:39

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

означать может что попало

Тут речь в любом случае о некой власти над всеми эльфами Эндорэ, как ни назови. Получается, как минимум часть жителей Гаваней ушла за Маэдросом не просто так, а как за своим новым королём или верховным лордом?

Единственным на тот момент в Белерианде. Кирдан на Балар же. А больше хоть каких лордов нет.

#115172 2023-11-06 14:41:48

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Единственным на тот момент в Белерианде.

А Гил-Галад, какое бы отчество он не носил, куда делся? Д и Эарендил мог в любой момент вернуться

#115173 2023-11-06 14:51:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Единственным на тот момент в Белерианде.

А Гил-Галад, какое бы отчество он не носил, куда делся? Д и Эарендил мог в любой момент вернуться

Он тоже был на Балар, видимо.
А Эарендиль, когда вернулся бы, тогда бы и разбирались. По факту в Белерианде на всех остались только МиМ.

#115174 2023-11-06 15:20:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

По факту в Белерианде на всех остались только МиМ

Элрос и Элронд которые, правда, тоже у МиМ. Возможно, просто хотели дождаться их взросления, которое. как у полукровок, должно было наступить у них весьма быстро

#115175 2023-11-06 15:26:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Элрос и Элронд которые, правда, тоже у МиМ. Возможно, просто хотели дождаться их взросления, которое. как у полукровок, должно было наступить у них весьма быстро

Анончик, тебе просто не нравятся МиМ в качестве верховной власти или что? Имхо, у ЭиЭ опыта никакого, дорастут лет через 50, не раньше. Но изначально речь шла о фразе из канона, и главным Маэдроса назначил сам Профессор, вроде как.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума