Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#115351 2023-11-16 19:13:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Кстати, попавшееся тут выше мнение, что Нолдоланте - это какой-то могучий источник Сильма, меня немало озадачило.
У меня было сожаление, что Нолдолантэ НЕ источник Сильма. Там должно было быть много про Дориат и Гавани и про феанорингов.
Ага, тогда все понятно!
Но про содержание его нам все равно непонятно, увы!
#115352 2023-11-16 19:24:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Даже не представишь, что после всего этого Маглор просто сказал -"Ну ладно, давай сделаем по-твоему", - потому что последняя реплика его же, и она совсем противоположная.
Вообще-то, есть у меня одна версия, почему оно так. Но объяснение только "внешнее", потому что сам этот разговор мне кажется внешней толкиновской вставкой. Маглор представляет тут мнение автора, а Маэдрос - эпическую традицию. Автор спорит с традицией, утверждая, что некоторые клятвы лучше бы не исполнять - как известно, это вообще его сквозная идея (о вреде клятв), на которую должен работать сюжет - и ответа внутри эпоса нет, эпический герой идёт и делает, в любом случае, освобождения для него нет. Поэтому последняя фраза повисает, автор сказал всё, что хотел. Примечательно, что он последовательно ведёт эту мысль (этот диалог) из версии в версию.
«Если никому не дано освободить нас, – молвил Маглор, – тогда, воистину, Вечная Тьма – наш удел, все равно, сдержим ли мы клятву или нарушим ее; однако меньшее зло содеем мы, нарушая».
Отредактировано (2023-11-16 19:27:10)
#115353 2023-11-16 19:45:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, теперь о кавайных замыслах.
Ты совершенно прекрасен 
#115354 2023-11-16 19:48:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
, в ситуации с Дориатом главным электромотором рабоает, что интересно, один Келегорм.
Вот интересно, почему. Нет, понятно почему Келегорм. А что заставило Куруфина в этой ситуации не переть туда же? Хотя из-за падения Нарготронда они не огорчались вдвоем, если я правильно помню.
#115355 2023-11-16 20:39:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не срача ради... Хотя, может, и срача. Фандомная художница, firinaira, обнаружила, что ее обсуждают на холиварке: https://t.me/mednaya_govorilnya
К слову, ничего какого-то плохого о ней в треде не говорилось: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p13508155 и https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p13508385
Но, конечно же, хомячки сразу возопили, что аноны тупые, слепые и неправы, а также исполнили арию сам-добейся. Но у меня больше другой вопрос. Может, у меня сильно неправильный монитор (на всех гаджетах тоже), но я тоже вижу яркий красный подтон на лицах почти всех ее персонажей. Не розовый, не телесный, не серый, не ещё какой-то, хотя их много бывает, а именно вот этот яркий красный цвет. Скажите, аноны, это я ебусь в глаза, или с цветоощущением проблемы не у меня?
Вот пара примеров: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p13050820
https://64.media.tumblr.com/75fcae4108d … 794c2.webp
https://sun9-75.userapi.com/impg/vMGkZz … type=album
ПС: артер, телегу твою читаю, мне у тебя пейзажи нравятся и фактура тканей.
Отредактировано (2023-11-16 20:40:02)
#115356 2023-11-16 20:48:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но я тоже вижу яркий красный подтон на лицах почти всех ее персонажей
Они коллективный Карантир 
Да, я тоже вижу. Но пофиг, мне просто не нравится.
#115357 2023-11-16 20:56:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скажите, аноны, это я ебусь в глаза, или с цветоощущением проблемы не у меня?
Красные они, красные. Я думала, артер специально их такими рисует, чтобы подчеркнуть тонкокожесть и чувствительность.
#115358 2023-11-16 20:58:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Красные они, красные. Я думала, артер специально их такими рисует,
Оказывается, не фича, а баг.
#115359 2023-11-16 21:03:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скажите, аноны, это я ебусь в глаза, или с цветоощущением проблемы не у меня?
Красный из всех щелей, да. Лица статичные замороженные, познавшие вечный дзен - да. Но в целом мне нравились её арты, пока сейчас не увидела Келегорма с Куруфином 
#115360 2023-11-16 21:07:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
пока сейчас не увидела Келегорма
С таким Келегорм сразу понятно, почему он, единственный из сыновей Феанора, пошел к Оромэ, а не стал инженером 
Отредактировано (2023-11-16 21:08:14)
#115361 2023-11-16 21:07:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Красный из всех щелей, да. Лица статичные
Мне поэтому и не нравится. Красный для меня не проблема, но вот статичность поз и эмоций вызывают ощущение зловещей долины. А КиК просто вырожденцы какие-то. Тоже мне Прекрасный и Папкина копия.
#115362 2023-11-16 21:09:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
КиК просто вырожденцы какие-то. Тоже мне Прекрасный и Папкина копия
Во-во! Не любит артер наших прекрасных принцев, и это заметно 
#115363 2023-11-16 21:15:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
▼Скрытый текст⬍
Тот который с темными волосами, вспоминает вчерашнюю пьянку, и ему стыдно. Второй вообще ничего вспомнить не может, хотя и старается.
#115364 2023-11-16 22:40:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, это случай авторской неудачи, я считаю. Заметной.
#115365 2023-11-16 22:57:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А сейчас можно где-то найти первую редакцию ЧКА?
#115366 2023-11-16 23:06:43
#115367 2023-11-16 23:11:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А сейчас можно где-то найти первую редакцию ЧКА?
Вот здесь вроде бы по ссылке архивом лежит именно старая,но я не провеляла, нормально ли распаковывается
https://kupol-preispodney.ru/index.php/ … literatura
Наало выглядит как оно же:
https://royallib.com/read/niennah_illet … rdi.html#0
Отредактировано (2023-11-16 23:13:04)
#115368 2023-11-16 23:15:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А сейчас можно где-то найти первую редакцию ЧКА?
Вот здесь вроде бы по ссылке архивом лежит именно старая,но я не провеляла, нормально ли распаковывается
https://kupol-preispodney.ru/index.php/ … literaturaНаало выглядит как оно же:
https://royallib.com/read/niennah_illet … rdi.html#0
#115369 2023-11-16 23:47:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но, конечно же, хомячки сразу возопили, что аноны тупые, слепые и неправы
Хомяки на то и хомяки, чтобы вопить. А ответы артера уже странноват осмотрятся.
Мне тоже не нравятся рисунки. Технично, лица очень круто прорисованы, но души нет, статично. На упрощенном фоне кажется, что из журнала моделей фигурки вырезали. Красный цвет в лицах тоже вижу.
#115370 2023-11-17 02:38:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:гномью жажду сокровищ кольца *усиливают* - это тоже текстовый факт.
А, кстати, где это посмотреть?
Собственно, классика:
"Семь Колец вручил он гномам, людям же отдал девять, ибо люди и в этом случае, как, впрочем, и всегда, явили наибольшую готовность склониться пред его волей. Саурон исказил сущность всех находившихся в его власти колец, обратив их во зло - тем легче было ему сделать это, что сам он участвовал в их создании; и кольца отмечены были проклятием и предали в итоге всех, кто прибегал к их помощи. Гномы, правда, оказались упрямы и неуступчивы; они не переносят, когда другие пытаются навязать им свою волю; трудно постичь тайные помыслы их душ, и в тень обратить их невозможно. Гномы пользовались своими кольцами только для того, чтобы умножить богатства, но гнев и всепоглощающая жажда золота вспыхнули в их сердцах, и великим злом обернулось это впоследствии, на благо Саурону. Говорят, будто в основание каждого из Семи Кладов гномьих королей легло золотое кольцо; но клады эти разграблены были давным-давно, драконы пожрали их, а из Семи Колец одни поглотило пламя, а другие вернул себе Саурон."
Сильм, глава "О кольцах власти и Третьей эпохе"
(что логично;-) - хотя в этой главе говорится СИЛЬНО не только о том, что в заглавии!)
(По итогам ее недавнего перечтения у анона появился термин "автор, озабоченный Белым древом";-)
#115371 2023-11-17 02:46:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вот, здесь прямым текстом сказано, что именно Саурон исказил кольца, сделав их злыми.
#115372 2023-11-17 06:07:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Этого анона в Нирнаэт смущают две вещи.
Первая - проход гномов, как нож сквозь масло, с ритуальным пением, с телом короля.
Вторая - если Маэдрос нашёл тело Фингона, то как он мог это сделать, их же всех в кучу сложили? И вообще, неужели можно было по полю так вот беспрепятственно ходить?
#115373 2023-11-17 07:36:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вторая - если Маэдрос нашёл тело Фингона
А он нашел?
#115374 2023-11-17 09:19:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не было ничего такого в тексте.
#115375 2023-11-17 09:53:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Зато в тоннах руссигоновских фиков было.