Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#115751 2023-11-21 16:01:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И вообще, Арда от начала круглая, и зачем там Древа - непонятно!
Объективности ради, Древа Валар вписываются и в парадигму "Преображённых Мифов", потому что они обеспечивают особое процветание (благословенность) Валинора по сравнению со Средиземьем.
#115752 2023-11-21 16:01:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Пришла в голову шизовая идея. Приходит злобный Намо к Нолдор Исхода. "Так. возродиться можно. Но только в последнюю версию черновиков. Вот ты, например, Финроду будешь не брат, а племянник, а ты вообще погорел на 500 лет раньше... И вообще, Арда от начала круглая, и зачем там Древа - непонятно!")
А тебя, рыжая дылда, зовут теперь Афедрон Маэдрон!
#115753 2023-11-21 16:02:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Главное, не в ту, где он Олег и Лютиэн
Нет, это как раз была отличная версия с Феанором-пролетарием!
#115754 2023-11-21 16:03:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны и особенно анон-текстолог, вопрос по "Скитаниям Хурина":
Услышав, что Хурин не пользуется покровительством Моргота, или отрекся от него, многие из людей Лоргана обнажили мечи, желая покончить с ним. Но Лорган удержал их, ибо был осмотрительнее и хитрее иных, и потому скорее предположил, каковы цели Владыки.
- Теперь уходи, Седая Борода, иди к своей злой судьбе, - сказал он, - Ибо это твоя гибель. Глупость, насилие и самоубийство - вот все подвиги твоих потомков! Будь проклят.
Откуда Лорган мог знать о самоубийстве Турина и Ниэнор?
#115755 2023-11-21 16:03:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Последняя версия" для меня не аргумент.
И что?
#115756 2023-11-21 16:04:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Пришла в голову шизовая идея. Приходит злобный Намо к Нолдор Исхода. "Так. возродиться можно. Но только в последнюю версию черновиков.
Вот так и отказываются от возрождения 
А то заладили - чистилище, не выпускают...
#115757 2023-11-21 16:08:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Адепты идеи "да этот Валинор давно схлопнулся, вы все неправильно играете в профессора, последнее значит правильное" вызывают у меня фейспалм уже давно. Он к нам, видимо, из унылопаблика Все о мире Толкина припёрся, они там обожают и эту идею, и принцип последних истинных версий.
О, надо нанести визит в это богоугодное заведение хоть узнаю, что это за хреновина!
Может, у них есть идеи, как Эарендиль с версией круглого мира стыкуется? А то я пока уперлась головой в забор, и по текстам - голяк!
#115758 2023-11-21 16:10:08
#115759 2023-11-21 16:12:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может, у них есть идеи, как Эарендиль с версией круглого мира стыкуется?
(это я уже от себя)
"Взят живым на небо", как Енох 
. Или летает в космическом пространстве.
А у идейно близкого Толкину Льюиса Эарендиль Енох жил на планете имени себя Венере-Переландре.
#115760 2023-11-21 16:12:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны и особенно анон-текстолог, вопрос по "Скитаниям Хурина":
Услышав, что Хурин не пользуется покровительством Моргота, или отрекся от него, многие из людей Лоргана обнажили мечи, желая покончить с ним. Но Лорган удержал их, ибо был осмотрительнее и хитрее иных, и потому скорее предположил, каковы цели Владыки.
- Теперь уходи, Седая Борода, иди к своей злой судьбе, - сказал он, - Ибо это твоя гибель. Глупость, насилие и самоубийство - вот все подвиги твоих потомков! Будь проклят.Откуда Лорган мог знать о самоубийстве Турина и Ниэнор?
Два варианта:
- У Моргота с горки, как мы знаем, все видно. Это был свежий выпуск Ангбандско-Хитлумских известий".
- Убийство дракона - штука громкая. Возможно, вести с кем-то дошли, причем комплектом с прочим (в Бретиле, опять же, халад закончился....)
Вариант "2а" "Хурин в предшествующем неупомянутом разговоре как-то упомянул" кажется мне наиболее маловероятным.
#115761 2023-11-21 16:14:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
- У Моргота с горки, как мы знаем, все видно. Это был свежий выпуск Ангбандско-Хитлумских известий".
Думаешь, Моргот сообщил Лоргану?
#115762 2023-11-21 16:17:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может, у них есть идеи, как Эарендиль с версией круглого мира стыкуется?
Летает на космическом корабле)))
А вот как в круглом мире разглядеть с одного берега моря горящие на другом корабли, уже вопрос.
#115763 2023-11-21 16:28:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот как в круглом мире разглядеть с одного берега моря горящие на другом корабли, уже вопрос.
В волшебную подзорную трубу работы Феанора.
#115764 2023-11-21 16:33:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В волшебную подзорную трубу работы Феанора.
Называется палантир.
#115765 2023-11-21 16:35:18
#115766 2023-11-21 16:40:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Называется палантир.
Это уже не-забыли-палантиры-ау, там и Дагор Браголлах может иначе завершиться.
#115767 2023-11-21 16:40:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Называется палантир.
Не обязательно:
Сделал он и другие кристаллы, в которых можно было различать предметы, находящиеся на далеком расстоянии – различать ясно, хотя и уменьшенными – как если бы глядя взором орлов Манвэ.
#115768 2023-11-21 16:46:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это уже не-забыли-палантиры-ау, там и Дагор Браголлах может иначе завершиться.
Толкин в "Детях Хурина" вроде бы рассматривал версию, где армии Маэдроса и Фингона были разбиты порознь.
#115769 2023-11-21 16:49:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Откуда Лорган мог знать о самоубийстве Турина и Ниэнор?
Говорящий и ехидный меч все разболтал. Не зря же он говорящий.
#115770 2023-11-21 16:50:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Говорящий и ехидный меч все разболтал. Не зря же он говорящий.
Он же сломался.
#115771 2023-11-21 16:52:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...и от этого говорилку у него заклинино - а леталку включило. И стал он носиться по Белерианду и рассказывать про Турина всякие гадости, большая часть из которых. собственно, была чистой правдой,...
Изззззвинитя.
#115772 2023-11-21 16:56:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...и от этого говорилку у него заклинино - а леталку включило
И ведь даже по гарантии не отремонтируешь теперь.
#115773 2023-11-21 16:58:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вообще есть вариант, что эдайн южного Белерианда (а может и эльфы?) поддерживали какие-то связи с Хитлумом (по крайней мере - с местными эдайн), раз туда в иное время даже агенты Дориата добирались и раз Морготу приходилось специально подогревать неприязнь истерлингов к эльфам и эдайн.
См. "Скитания Хурина":
Моргот подогревает ненависть Людей Востока к Эльфам и Эдайн, и посылает Орков поддержать их
Отредактировано (2023-11-21 16:58:49)
#115774 2023-11-21 17:01:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон посмотрел на эти источники информации вроде говорящего меча и болтливого орла, и вдруг как-то очень ясно понял причины, по которым Хуану дали возможность заговорить только трижды.
#115775 2023-11-21 17:02:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И ведь даже по гарантии не отремонтируешь теперь.
Мастерская закрылась. Приходите после Дагор Дагорат!