Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#116501 2023-12-01 21:49:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это кто-то только что придумал) Изначально аноны вообще немного поспорили о целесообразности секретности в связи с безопасностью - и только.
А о чем тут спорить, если это (секретность) прямое указание всезнающнго Ульмо?
#116502 2023-12-01 21:55:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А о чем тут спорить, если это (секретность) прямое указание всезнающнго Ульмо?
Ты предлагаешь начать по новому кругу или это вопрос риторический? 
Если коротко: секретность сама по себе помогает несильно и недолго, но сильно осложняет жизнь.
#116503 2023-12-01 21:57:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
секретность сама по себе помогает несильно и недолго, но сильно осложняет жизнь.
И Ульмо, в отличие от Тургона, это понимал, оттого и отправил после Нирнаэт Туора сказать, мол, собирайте вещи, нолдор, пора сваливать.
#116504 2023-12-01 22:04:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если коротко: секретность сама по себе помогает несильно и недолго, но сильно осложняет жизнь.
Если присмотреться, у несекретности абсолютно те же проблемы. А сильнее всего усложняет жизнь предпочтение возможной выгоды перед моральными нормами. Но, увы, у некоторых героев с пониманием этого факта были большие проблемы
#116505 2023-12-01 22:12:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если коротко: секретность сама по себе помогает несильно и недолго, но сильно осложняет жизнь.
Именно Гондолину секретность помогла, при этом никак (вроде бы) не осложнив жизнь.
Отредактировано (2023-12-01 22:18:52)
#116506 2023-12-01 22:13:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А сильнее всего усложняет жизнь предпочтение возможной выгоды перед моральными нормами.
Да-да, позиция "моя хата с краю " только на первый взгляд кажется выгодной. Понимание этого приходит с драконами
#116507 2023-12-01 22:13:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Именно Гондолину секретность помогла, никак (вроде бы) не осложнив жизнь.
А жизнь осложнило как раз нарушение секретности
#116508 2023-12-01 22:14:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Спасибо, аноны, внесшие ссылку! Я новичок в ПД-срачах и не читал))
#116509 2023-12-01 22:19:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да-да, позиция "моя хата с краю " только на первый взгляд кажется выгодной. Понимание этого приходит с драконами
Или с Внезапным пламенем. Как и осознание того, что Моргот сам собою не рассосется, и что, дядя, оказывается, был прав
#116510 2023-12-01 22:22:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
дядя, оказывается, был прав
Да, должно быть, Финрод это тоже понял. Жаль, Тургон с этим не согласился.
#116511 2023-12-01 22:23:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или с Внезапным пламенем. Как и осознание того, что Моргот сам собою не рассосется, и что, дядя, оказывается, был прав
Угу. До кого-то дошло что дядя был прав, а кто-то и папе на помощь не пришёл.
#116512 2023-12-01 22:25:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
До кого-то дошло что дядя был прав, а кто-то и папе на помощь не пришёл.
Точно. Особенно со своим "лучшим войском Белерианда", как тут говорили.
#116513 2023-12-01 22:25:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да-да, позиция "моя хата с краю " только на первый взгляд кажется выгодной. Понимание этого приходит с драконами
Если это про Гондолин, то какой был альтернативный курс?
Разумеется Тургон под конец потерял чувство реальности, когда отказался эвакуировать королевство, но вы явно не пр это говорите
Анон пишет:дядя, оказывается, был прав
Да, должно быть, Финрод это тоже понял. Жаль, Тургон с этим не согласился.
А если бы согласился, что было бы? У Тургона были прямые указания Ульмо. Допустим аноны с этого форума могут на 10 мин. вселится в тело Ульмо, и дать Тургону другие инструкции. Что посоветуете королю эльфов?
Отредактировано (2023-12-01 22:28:39)
#116514 2023-12-01 22:32:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, должно быть, Финрод это тоже понял. Жаль, Тургон с этим не согласился.
А в Нирнаэт за него двойник выходил, да
#116515 2023-12-01 22:33:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Угу. До кого-то дошло что дядя был прав, а кто-то и папе на помощь не пришёл.
Но кто-то, в отличии от, умел учиться на ошибках и сделал правильные выводы
#116516 2023-12-01 22:39:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но кто-то, в отличии от, умел учиться на ошибках и сделал правильные выводы
Кагбэ, почти все сделали выводы. Кроме НН(Народ Нарготронда)
#116517 2023-12-01 22:40:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что посоветуете королю эльфов?
Оставить конницу в засаде.
#116518 2023-12-01 22:42:07
#116519 2023-12-01 22:52:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Да-да, позиция "моя хата с краю " только на первый взгляд кажется выгодной. Понимание этого приходит с драконами
Или с Внезапным пламенем. Как и осознание того, что Моргот сам собою не рассосется, и что, дядя, оказывается, был прав
Идти на такой шаг под командованием нервного и неуравновешенного дяди, который при первой же серьезной проблеме слился в Мандос - такой себе план.
#116520 2023-12-01 22:57:24
#116521 2023-12-01 22:58:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#116522 2023-12-01 22:59:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где и когда?
И кстати - а у эльфов разве было деление на конницу и пехоту?
Там где были истерлинги Ульдора
Если судить по плану Фингона, то да
#116523 2023-12-01 23:00:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, они вперемешку бегали
Бугууурт!
#116524 2023-12-01 23:05:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что посоветуете королю эльфов?
Слушаться старших и поменьше выделываться.
#116525 2023-12-01 23:07:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, они вперемешку бегали. Тут как раз некоторые аноны верят, что эльфы бегают быстрее лошади, так что не проблема.
А у них пехота вообще была? Мне казалось, что конное войско из универсальных бойцов, так сказать "драгуны"