Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#126976 2024-04-15 20:04:54
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, как вы думаете, почему ваньяр не общались с людьми, когда были в Средиземье? И почему Аманские эльфы не общались с нуменорцами?
#126977 2024-04-15 20:08:29
- Анон
Re: Толкина тред
У меня такое ощущение, что Толкина годами раздирало между желанием быть правильным христианином, послушным высшим властям и ангельским сущностям, и любовью к своим своевольным нолдор, которые дали Валар от ворот поворот и пошли жить по своему, и без этого не было бы истории.
история изначально планировалась языческообразная, вот когда валар мутировали в ангельских помощников (до)христианского бога, тогда и пошли метания 
Тут и противоречие между всеблагостью и ошибающимися валар, и последствия первородного греха в мире без первородного греха
#126978 2024-04-15 20:10:23
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, как вы думаете, почему ваньяр не общались с людьми, когда были в Средиземье? И почему Аманские эльфы не общались с нуменорцами?
Чтобы благодать не выветрилась.
А они не общались?
#126979 2024-04-15 20:11:51
- Анон
Re: Толкина тред
И почему Аманские эльфы не общались с нуменорцами?
Но ведь общались. Корабли с Эрессеа приплывали в Нуменор, пока в нем не началось известно что.
А ваньяр пришли на Войну Гнева и ушли, им было не до беженцев особенно, когда Моргот выпустил самых мощных боссов)
Отредактировано (2024-04-15 20:13:37)
#126980 2024-04-15 20:13:08
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И почему Аманские эльфы не общались с нуменорцами?
Но ведь общались. Корабли с Эрессеа приплывали в Нуменор, пока там не началось известно что.
А ты видишь разницу между Аманом и Эрессеа? Я вижу. Это разные территории и разные эльфы. На Эрессеа тусили те, кто с людьми и так тусил всю ПЭ.
#126981 2024-04-15 20:13:23
- Анон
Re: Толкина тред
У меня такое ощущение, что Толкина годами раздирало между желанием быть правильным христианином, послушным высшим властям и ангельским сущностям, и любовью к своим своевольным нолдор, которые дали Валар от ворот поворот и пошли жить по своему, и без этого не было бы истории.
И это противоречие проходит через всю историю первой эпохи.
Очень на это похоже! Одной рукой он прославляет высшие власти, всячески осуждает и наказывает нолдор, а другой восхищается ими и выдаёт такой компромат на их оппонентов, что все обвинения рушатся.
#126982 2024-04-15 20:14:40
- Анон
Re: Толкина тред
А ваньяр пришли на Войну Гнева и ушли, им было не до беженцев особенно
Каких беженцев? Они 40 лет воевали на одной стороне с людьми. Очень сомневаюсь, что 40 лет была мясорубка, даже пописать не отойти, мечом махать надо.
#126983 2024-04-15 20:15:00
- Анон
Re: Толкина тред
А ты видишь разницу между Аманом и Эрессеа?
С каких пор аманским эльфам нельзя было ступать на Эрессеа и плавать в Нуменор в том числе?
#126984 2024-04-15 20:15:09
- Анон
Re: Толкина тред
Тут и противоречие между всеблагостью и ошибающимися валар
Так-то противоречие не особо противоречивое: Эру всеблаг, Валар - нет и могут ошибаться. Но они все равно выполняют его волю когда не творят херню, поэтому гнать на них = гнать на Единого. Тот есть, они не всеблаги, а достаточно благи 
других все равно нет, чтите этих.
#126985 2024-04-15 20:16:59
- Анон
Re: Толкина тред
мясорубка, даже пописать не отойти, мечом махать надо.
Зачем отходить, это синхронизируемые процессы, особенно когда Анкалагон вылез.
#126986 2024-04-15 20:24:27
- Анон
Re: Толкина тред
Это разные территории и разные эльфы
Там корабли с Эрессеа приходили в Нуменор. Что за эльфы на борту были, с континента или с острова - а фиг знает, у них же пропиской не интересовались.
И если Глорфиндель таки во Вторую эпоху обратно добирался, то ехал транзитом через Нуменор, вот и факт общения, это явно не зашквар. Он, кстати, не то чтобы с людьми много тусил в первой жизни...
#126987 2024-04-15 20:26:30
- Анон
Re: Толкина тред
Зачем отходить, это синхронизируемые процессы, особенно когда Анкалагон вылез.
В летописях просто зацензурили 
#126988 2024-04-15 20:26:35
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:А ты видишь разницу между Аманом и Эрессеа?
С каких пор аманским эльфам нельзя было ступать на Эрессеа и плавать в Нуменор в том числе?
Ступать они могли везде, но зачем такие сложности в переправке через Тол-Эрессеа, если бы аманские хотели общаться с людьми.
Еще мне интересно, что случилось с Финродом, что он после Мандоса бегает и смеется резко перестал интересоваться людьми. Неужели ему было не интересно посмотреть на людей, в зачатии предков которых он принимал самое живое участие? Или посмотреть, как изменились люди за годы.
#126989 2024-04-15 20:26:48
- Анон
Re: Толкина тред
И капибару выебал?
нет. Мелькор и есть капибара
#126990 2024-04-15 20:30:56
- Анон
Re: Толкина тред
Там корабли с Эрессеа приходили в Нуменор.
Я фаноню, что пока Нуменор был дружественен к эльфам (много столетий), то на Эрессеа был, так сказать, основной флот для путешествий на восток. У тэлери рыболовные суда ближнего следования, а с острова ходили дальние рейсы) Ну и аманские эльфы наверняка периодически тусили с родичами на Эрессеа, почему бы кому-то из них на лето не сплавать в Андуниэ на реконструкторский фестиваль халадинских танцев.
#126991 2024-04-15 20:31:53
- Анон
Re: Толкина тред
У тэлери рыболовные суда ближнего следования,
А океанический флот они куда дели?
#126992 2024-04-15 20:32:48
- Анон
Re: Толкина тред
А океанический флот они куда дели?
Они его лишний раз гонять так далеко не любят, у них парусные регаты вокруг Валинора по графику
#126993 2024-04-15 20:34:57
- Анон
Re: Толкина тред
что случилось с Финродом, что он после Мандоса бегает и смеется резко перестал интересоваться людьми
Решил, это себе дороже. Да и хз у кого кольцо Барахира окажется, и что владелец кольца с него на этот раз потребует
#126994 2024-04-15 20:36:37
- Анон
Re: Толкина тред
Он размножаться пошел, вон какой-то Гилдор из дома Финрода бродит вблизи Шира)
Да, я знаю, что ВК писался, когда Финродом звали Финарфина, но почему бы не пофанонить.
#126995 2024-04-15 20:39:39
#126996 2024-04-15 20:40:32
- Анон
Re: Толкина тред
Да, я знаю, что ВК писался, когда Финродом звали Финарфина, но почему бы не пофанонить.
Честно говоря, Гилдор из дома Финарфина тоже вызывает вопросы...
#126997 2024-04-15 20:42:05
- Анон
Re: Толкина тред
Честно говоря, Гилдор из дома Финарфина тоже вызывает вопросы...
Да еще и полное имя его Гилдор Инглорион 
#126998 2024-04-15 20:43:36
#126999 2024-04-15 20:44:22
#127000 2024-04-15 20:47:00
- Анон
Re: Толкина тред
что случилось с Финродом, что он после Мандоса бегает и смеется резко перестал интересоваться людьми
По ходу, женился и все, прощай веселая жизнь, какие тебе люди, жена не отпускает...
По другой версии, не отпускает папа.
Неужели ему было не интересно посмотреть на людей, в зачатии предков которых он принимал самое живое участие?
Представил Финрода, который явился в Нуменор, знакомится с актуальным королем и объясняет, что принимал живое участие в зачатии его, этого короля, прапрапрадеда. Именно в таких выражениях)))