Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#176726 2025-04-12 13:00:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О Маглоре нейросеть сообщает загадочное:
Это Квен или Дипсик такое гонит? ChatGPT лучше знает канон))
#176727 2025-04-12 13:22:27
#176728 2025-04-12 13:44:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Дипсик. А что такое Квен?
Анон пишет:
Текстовый ИИ. Правильно пишется "Qwen". Что как бы намекает.
#176729 2025-04-12 14:18:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
можно повычислять.
Берем эдайнские генеалогии и импровизируем
Ты какой-то монстр канона, анон.
Респект 
#176730 2025-04-12 23:47:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты какой-то монстр канона, анон.
Эээээ.. ну просто 11 том на полке и в основном 1 листик родословного древа оттуда - и любой, имхо, может натворить таких чудес!
#176731 2025-04-13 00:06:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Текстовый ИИ. Правильно пишется "Qwen". Что как бы намекает.
Интересно, что будет, если спросить этого Квена, какая у него квента....
#176732 2025-04-13 12:37:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Chatgpt сочиняет такое:
Открытая и ранняя поддержка Ульмо превратила бы затяжную позиционную борьбу в динамичную многоходовую кампанию с активным применением «стихийного оружия» задолго до решающего удара. Это позволило бы эльфам и людям значительно ослабить Моргота ещё до того, как Валар официально вступили в войну. Это, в свою очередь, уменьшило бы масштабы разрушений в Белерианде и могло бы привести к ещё более полной и быстрой победе над Тёмным Властелином.
Таким образом, открытое вмешательство Ульмо задолго до Войны Гнева могло бы значительно сократить потери и ускорить падение Ангбанда.
Отредактировано (2025-04-13 12:41:24)
#176733 2025-04-13 20:21:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Таким образом, открытое вмешательство Ульмо задолго до Войны Гнева могло бы значительно сократить потери и ускорить падение Ангбанда.
Гопатыч правильно мыслит, целиком и полностью поддерживаю. А если бы ещё подключились Манвэ, Оромэ, Тулкас - война с Морготом закончилась бы гораздо быстрее.
#176734 2025-04-13 20:27:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Таким образом, открытое вмешательство Ульмо задолго до Войны Гнева могло бы значительно сократить потери и ускорить падение Ангбанда.
Так кто же в Валиноре самое слабое звено?
#176735 2025-04-13 20:48:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Добрейшего! Хочется начать читать но такое количество всего самую малость пугает. Информации в книгах вроде немало, и это помогает создать интересный мир, однако СТОЛЬКО в голове умещается с трудом. Как вы начинали знакомство и как не запутаться, погрузившись в атмосферу?
#176736 2025-04-13 20:50:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как вы начинали знакомство и как не запутаться, погрузившись в атмосферу?
С чем? С тредом? 
#176737 2025-04-13 20:54:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как вы начинали знакомство и как не запутаться, погрузившись в атмосферу?
С чем? С тредом?
Нет, тут и черт ногу сломит, а в книгах хотя бы разобраться можно. Вопрос в том, как 
#176738 2025-04-13 20:58:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, тут и черт ногу сломит, а в книгах хотя бы разобраться можно. Вопрос в том, как
Я рекомендую просто прочитать как есть, сначала запутываясь во всех эльфах на Ф и географии Белерианда, а потом, отсидев в депрессии от морали всех басен, читать тред и углубляться в знаниях. А может потом и перечитать уже куда осознанней и с: ООООО так вот о чем это было.
#176739 2025-04-13 21:01:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Добрейшего! Хочется начать читать но такое количество всего самую малость пугает. Информации в книгах вроде немало, и это помогает создать интересный мир, однако СТОЛЬКО в голове умещается с трудом. Как вы начинали знакомство и как не запутаться, погрузившись в атмосферу?
Ты про Толкина вообще, или про конкретно Сильмариллион?
Толкина вообще лучше начинать с Хоббит + Властелин Колец, потом уже Сильмариллион. Можно ещё другие сказки прочитать, они легко читаются.
И ещё вопрос, какой перевод ВК брать. Хоббита лучше классический, Щепкиной-Куперник. А ВК либо Григорьева-Грушецкий, либо Кистяковский-Муравьев, они самые любимые в массах.
А Сильмариллион бери перевод Лихачевой. И читай как сборник легенд, типа мифов древней Греции.
Я собственно была читатель, с детства закалённый мифами Греции и Рима, меня в Сильме ничего не пугало и не путало. Легенды, норм, погнали.
Эльфов я обожала, эльфийский легендариум пошел как по маслу.
Отредактировано (2025-04-13 21:04:53)
#176740 2025-04-13 21:01:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#176741 2025-04-13 21:06:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Властелин Колец
У него еще есть Приложения. Их тоже можно читать. Заодно привыкнешь к сверхплотной подаче материала.
#176742 2025-04-13 21:11:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как вы начинали знакомство и как не запутаться, погрузившись в атмосферу?
Когда я начинал знакомство, были только Властелин Колец и Сильм 
(Хоббита не считаю) Так что, путаться было особо не в чем. С именами проблем не помню. ВК понравился с того момента, как там появились эльфы. После - сразу Сильм. Прочитал и то, и другое несколько раз. Хоббита - один раз с трудом. Вообще не особо люблю хоббитов. Потом стали выходить другие книги - Письма, Шиппи, биография, Лосты - конечно, всё изучил. 12-томник начали издавать в переводе, когда я уже отошёл от Толкина. Вернулся случайно года три назад - затянул руссингон, о самом существовании которого тоже узнал случайно. Почти весь канон забыл к тому моменту, но как-то само всё восстановилось, благодаря этому треду в т.ч. Для погружения в атмосферу хватает, и постоянно узнаю что-то новое.
Отредактировано (2025-04-13 21:16:25)
#176743 2025-04-13 21:22:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
однако СТОЛЬКО в голове умещается с трудом
Определи любимок - от них и танцуй.
#176744 2025-04-13 21:27:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Добрейшего! Хочется начать читать но такое количество всего самую малость пугает.
Советую начинать с ВК, это главный прижизненный труд Профа, доведенный им до совершенства со всем перфекционизмом филолога 80 лвл. С живыми обаятельными героями, легко читается. Потом Хоббита, чтобы оценить, откуда ноги растут). А Сильм - компиляция черновиков, выполненная сыном после смерти Профа и замечательно выполненная, но на первый взгляд это сухой учебник истории другой планеты)
Отредактировано (2025-04-13 21:30:46)
#176745 2025-04-13 21:47:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но на первый взгляд это сухой учебник истории другой планеты
Вообще неправда
#176746 2025-04-13 22:02:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Начинать с Сильма, вообще не зная ни ВК, ни Хббт - это как проникающий секс без смазки.
#176747 2025-04-13 22:36:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лучше начать с ВК, там отлично вводят в атмосферу и мир в целом. Я Хоббита люблю, но тут уж кому как, он очень сказочный и видно, что мир еще не устоялся.
А потом можно Сильм и полирнуть Утраченными сказаниями.
#176748 2025-04-13 23:13:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И ещё вопрос, какой перевод ВК брать. Хоббита лучше классический, Щепкиной-Куперник.
Классический перевод Хоббита - Рахмановой.
Отредактировано (2025-04-13 23:14:09)
#176749 2025-04-13 23:46:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Классический перевод Хоббита - Рахмановой.
Сейчас уже - Баканова и Доброхотовой-Майковой.
. Хоббита лучше классический, Щепкиной-Куперник. А ВК либо Григорьева-Грушецкий, либо Кистяковский-Муравьев, они самые любимые в массах.
Хоббит в переводе Щепкиной-Куперник, конечно, круто .
ВК лучше всего - в переводе В.А.Маториной, ну и Грузберга можно.
#176750 2025-04-14 00:00:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Главное, не читать Сильм в переводе Гиль-Эстель. А то там такая... гиль. 