Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#177551 2025-04-17 22:18:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще, сами мысли об Исходе должны были быть с самого начала связаны с оружием. Они ведь точно знали, куда идут, среди них были сотни, если не тысячи живых свидетелей. А в оружии надо практиковаться много, массово и открыто, и в изготовлении, и в применении. Это необходимая составляющая подготовки к Исходу. И то, что всё это в итоге стало тайной и было сведено к... Альквалонде? Такая сказочная натяжка и условность. Иначе, куда они там собирались, на пикник?
Она связана, но Исход еще не решен. (К моменту инцидента на совете). Поэтому есть некая волшебная определенность, а чей-то мы уже куем такую. тучу оружия прям сейчас.
#177552 2025-04-17 22:19:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ни тем, ни другим Нолофинве не занимается
А вот нолдор, у которых Ноло лидер, явно занимаются... Иначе б хрен столькие высказались за поход, что даже Ноло, не желающему идти, пришлось согласиться.
А он им уже лидер? Финве им всем лидер. У Финголфина, как и у Феанора, дмаю, есть какие-то доверенные им управленчечкие функции и, возможно, в этом и состоит функция "наследника". Например, Феанор отвечает за водопровод, Нолофинве за канализацию, а Финарфин за озеленение Тириона, условно говоря.
И "многие высказались" и "многие выковали себе мечи после инцидента" - это ситуация, дозревщая ПОСЛЕ. Хорошо так дозревшая.
Более того, там и запрета тыкать мечом в кого-то нету. Не запрещено - значит, разрешено.
Феанор, кстати, угрожает нарушить тот самый "куруфинов запрет" - убивать другого за обиду или оскорбление.
#177553 2025-04-17 22:20:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще, сами мысли об Исходе должны были быть с самого начала связаны с оружием.
Ну конечно, ведь рано или поздно все равно бы пришлось задуматься о том, как перебираться. Тэлери бы лодочки покататься не дали бы и без смерти Финвэ и жопогорения Феанора, что ж им оставалось.
#177554 2025-04-17 22:24:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Подождите, не вернула Камень Морготу - лоханулась морально?
Это по мотивам недавнего обсуждения! Самым рациональным решением, кому отдать камень, было отдать его снова Морготу (ещё лучше - кому-то из его высокопоставленных подчинённых)
Я полагаю, что в результате нападения феанорингов Сириомбар закончился как поселение. Твоя версия?
Народ оттуда весь переселился, в т.ч. к "нападавшим", вот и закончилось поселение - канон. Резня некомбатантов при этом - фанон.
Отредактировано (2025-04-17 22:29:01)
#177555 2025-04-17 22:27:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тэлери бы лодочки покататься не дали бы и без смерти Финвэ и жопогорения Феанора, что ж им оставалось.
Во-во, всё ради того, чтоб замочить побольше телерей обоих полов от мала до велика. Именно об этом были все мысли Феанора, тайно ковавшего мечи. Главное - перебраться на тот берег, а там хоть трава не расти... Кстати, наверное и не росла, в темноте-то. Так что и нечего об этом думать)
#177556 2025-04-17 22:28:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Я полагаю, что в результате нападения феанорингов Сириомбар закончился как поселение. Твоя версия?
Народ оттуда переселился, в т.ч. к "нападавшим" - канон. Резня некомбатантов при этом - фанон.
Скажем так, говорить "ее не в коем случае не могло быть" - тоже фанон. У НАС КАНОНА 2 АБЗАЦА по этой теме! ВКЛЮЧАЯ ПЕРЕГОВОРЫ! Извините.
Бой в городе с вероятием, а не в поле, Эльвинг бежит от воинов, вряд ли там воины и Эльвинг - и дети, кстати! Их захватывают тоже в процессе. Как-то вероятным это становится.
И раздел "были убиты" есть, про скорбь и смятение есть, так что прямо вот вероятно, что могут быть и не только воины.
Отредактировано (2025-04-17 22:29:52)
#177557 2025-04-17 22:30:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#177558 2025-04-17 22:30:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вопрос.
На момент переселения в Валинор вожди эльдар очень молоды. Финвэ и Эльвээ не женаты, хотя Финвэ в некоторых версиях уже взаимно влюблен в Мириэль ("Природа Средиземья"). Были ли женаты Ингвэ и Ольвэ?
#177559 2025-04-17 22:32:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Были ли женаты Ингвэ и Ольвэ?
#177560 2025-04-17 22:32:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В смысле, были ли жены у каждого из них?
#177561 2025-04-17 22:33:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Бой в городе с вероятием, а не в поле, Эльвинг бежит от воинов, вряд ли там воины и Эльвинг - и дети, кстати! Их захватывают тоже в процессе. Как-то вероятным это становится.
И раздел "были убиты" есть, про скорбь и смятение есть, так что прямо вот вероятно, что могут быть и не только воины.
И всё же, здесь домыслов - логических нитей между колышками - гораздо больше, чем опорных точек, между которыми воздух. Ты заполняешь так. Другой - иначе. И все правы и неправы одновременно. Но суть в том, что настаивать ни на чём нельзя. Можно только выбрать вариант лучше или хуже в меру своей испорченности, к чему сердце больше расположено, так сказать
#177562 2025-04-17 22:36:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А напомни, зачем??
Да как это ЗАЧЕМ?! 
Пока камень по эту сторону - плохо для всех. Оставить у себя нехорошо и опасно, отдать феанорингам - с большой вероятностью опасно для них (Моргот тогда не остановится, чтобы вернуть). Вывод - отдать Морготу, туда где камень лежал сотни лет, не вызывая раздоров. А если отдать кому-то из подчинённых Моргота, это с вероятием вызовет раздор уже в его окружении.
#177563 2025-04-17 22:48:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Живьм: я, анон Вася, говорю, что эльфы резали женщн и детей там-то.
Ну вот ты свою правду, видимо, уже нашел. То, что она не касается канона даже краем - уже второй вопрос.
Но хорошо, серьезно, что ты это называешь фаноном. Фанонить можно что угодно, хоть подстилку под всех подряд-Финрода, хоть матерого убийцу-Фингона.
Отредактировано (2025-04-17 22:50:29)
#177564 2025-04-17 23:21:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На момент переселения в Валинор вожди эльдар очень молоды. Финвэ и Эльвээ не женаты
Большое упущение с их стороны, согласен
#177565 2025-04-17 23:24:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эльвинг бежит от воинов, вряд ли там воины и Эльвинг - и дети, кстати! Их захватывают тоже в процессе. Как-то вероятным это становится.
Ей ли не знать, при судьбе ее братьев. Да, может быть, эти слуги Келегорма были отдельно взятыми отморозками уровня Эола, но прецедент детоубийства эльфами был создан.
#177566 2025-04-17 23:31:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Большое упущение с их стороны, согласен
Поженить их срочно! И все проблемы с будущими детьми будут решены 
#177567 2025-04-17 23:33:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
может быть, эти слуги Келегорма были отдельно взятыми отморозками уровня Эола
Отдельно взятыми затем, чтоб низводить и курощать синдарских женщин и детей. Настаиваю.
#177568 2025-04-17 23:39:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Отдельно взятыми затем, чтоб низводить и курощать синдарских женщин и детей. Настаиваю
Не смешно. Прецедент был.
По большому счету, еще Эол и Маэглин прекрасно показали, докуда способны скурвиться эльфы. Эол пытался убить сына, ну ок, пусть уже взрослого в тот момент, а вместо него убил женщину (осознанно не предупредив целителей про яд). Маэглин - без комментариев, скольких женщин и детей он убил чужими руками, и лично схватил и пытался скинуть со стены маленького Эарендила. То, что ему это не удалось, не отменяет намерения.
Да, можно сколько угодно говорить "эти эльфы неправильные, ненастоящие, на самом деле все знают, что ни один настоящий шотландец эльф не..." Но по мне, это неспортивные уловки. Все они могут, зависит от индивидуальности.
Отредактировано (2025-04-17 23:43:12)
#177569 2025-04-17 23:46:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, кто какой климат фанонит в Дортонионе, во владениях рода Беора?
#177570 2025-04-17 23:56:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но по мне, это неспортивные уловки.
Если душа просит крови, кто ж ей запретит? 
#177571 2025-04-18 00:03:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, кто какой климат фанонит в Дортонионе, во владениях рода Беора?
Дортонион - плоскогорье, так что предполагаю умеренный горный климат, с плодородными долинами внизу.
#177572 2025-04-18 00:08:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Дортонион - плоскогорье, так что предполагаю умеренный горный климат, с плодородными долинами внизу.
А как в какой стране примерно?
#177573 2025-04-18 00:17:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как говорили в другом фандоме: да просто выбери себе любимого военного преступника и наслаждайся)
Мелькор.
Всё остальное - полумеры.
#177574 2025-04-18 00:50:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А если отдать кому-то из подчинённых Моргота, это с вероятием вызовет раздор уже в его окружении.
А вот не надо с больной головы на здоровую. Это у вас там раздоры и резня себе подобных, а у нас чёткая вертикаль власти. Вот чётко по ней сильмарилль передавать и будут. По итогу Майрон вручит Мелькору и все довольны, спокойны и счастливы.
#177575 2025-04-18 00:53:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По итогу Майрон вручит Мелькору и все довольны, спокойны и счастливы.
А хоть бы и так. Главное, что всем спокойнее будет.