Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#181601 2025-06-09 16:31:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хм, а Эрде это кто?
Эсте;-)))
Вот у кого буквы з нет....
#181602 2025-06-09 16:39:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
название действительно зарождается у сидящих на берегу "нам нужен Аман", а не у бродящих по Белерианду "нам нужен Элу", "нам и тут хорошо", но, возможно, с прицелом на ВЕСЬ народ (нас ВСЕХ тут бросили
Какие интересные ребята эти валар. Сманили от Куйвиэнен, повели долгой дорогой (а ведь была! Была телепортация! Иначе как трое вождей управились с командировкой в Валинор за пару лет?) А потом бросили на полпути. Набрали, значит, достаточное количество себе, а вы крутитесь, как хотите.
Кажется, на современном это называется даже не покинутый, а кинутый народ.
#181603 2025-06-09 16:40:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эсте;-)))
Но почему?
#181604 2025-06-09 16:41:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А потом бросили на полпути. Набрали, значит, достаточное количество себе, а вы крутитесь, как хотите.
Кажется, на современном это называется даже не покинутый, а кинутый народ.
...если читать Сильм, они там три раза добирали опоздавших и целый остров запилили, чтоб их погрузить
#181605 2025-06-09 17:11:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ой, это еще не самое извращенное!;-) (И да, это уровень 5 тома, а не 11, т.е. 1930-х а не 1950-х годов лингвистика, но более поздней формы того же у нас, кажется, нет.
Короче, есть очень древняя основа SED, а в самой архаической форме EZDE, означает "отдых".
Из нее получаем
Dan. Eord (лаиквенди)
Ilk. Êd (какие-то не-дориатские синдар)
ᴹQ. Este ” (квенья)
ᴹT. Erde (телерин)
N. Îdh (синдарин)
ON. Īde (старый синдарин)
Отредактировано (2025-06-09 17:12:41)
#181606 2025-06-09 17:53:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Увидев имя "Эрде", я сначала подумал про Йаванну, потому что "Йорд" - имя богини земли у скандинавов.
Ну и Erde у немцев это земля.
#181607 2025-06-09 18:24:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Увидев имя "Эрде", я сначала подумал про Йаванну, потому что "Йорд" - имя богини земли у скандинавов.
Ну и Erde у немцев это земля.
И вообще если думать, про каких Валар могли бы знать эльфы, еще не доплывшие до Валинора, я бы серьезно ставила на Йаванну! Все-таки растительный мир их напрямую касается.
#181608 2025-06-09 18:47:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Иначе как трое вождей управились с командировкой в Валинор за пару лет?)
Я фаноню, что Оромэ их буквально посадил в седло и довез.
#181609 2025-06-09 18:48:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я фаноню, что Оромэ их буквально посадил в седло и довез.
Тогда каких размеров был Нахар? Даже Хуан на себе вез одну лишь Лютиэн (хотя та явно должна была быть высокой, в папу). Выходит, Нахар примерно в три раза больше того же Хуана?
#181610 2025-06-09 18:49:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне, кстати, интересно - конь Оромэ Нахар это воплощенный дух а-ля Хуан (то есть буквально конь, хотя огромный и, возможно, разумный), или всё же тоже айну, у него не плоть, а fana?
#181611 2025-06-09 18:50:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тогда каких размеров был Нахар?
Думаю, что конь, который возит целого Валу и чуть ли не по воздуху, может быть размером с хорошего орла)
#181612 2025-06-09 18:50:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Выходит, Нахар примерно в три раза больше того же Хуана?
Мне кажется, Нахар мог становиться какого угодно размера, если вспомнить, что долина Тумладен - след от его копыта.
#181613 2025-06-09 18:50:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
долина Тумладен - след от его копыта.
Стоп, а это где именно сказано? Можно цитату?
#181614 2025-06-09 19:02:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я тоже где-то встречал про Тумладен, но найти не могу.
Имхо, это скорее легенда, если бы Нахар был таких размеров, он бы перевез по целому племени за раз. 
А вот четырехместным суперконем он вполне может быть (теперь мне нужен арт, как Оромэ везет эту держащуюся друг за друга троицу).
#181615 2025-06-09 19:37:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, вопрос по "Акаллабет".
Описание помощи нуменорцев людям Средиземья:
Так люди Средиземья обрели утешение и поддержку; тут и там вдоль западного побережья глухие леса отступили вглубь материка; люди сбросили ярмо морготова детища и позабыли о страхе своем перед тьмою.
Как вы думаете, по контексту - о каких землях идет речь в первую очередь? "Морготово детище" - это, в первую очередь, орки, а орки обычно живут в горах. Значит, речь о гористых землях или землях, лежащих по соседству с горами (Эриадор по соседству с Мглистыми Горами, Харад по соседству с горами Мордора, возможно - горный Гондор?)? Впрочем, в "Акаллабет" упомянуты, помимо орков, "демоны" (умайар?) и драконы:
люди жили во тьме, и не было им защиты от злобных тварей, что измыслил Моргот в дни своего могущества: от демонов и драконов, уродливых чудищ и нечистых орков, созданных в насмешку над Детьми Илуватара. Ужасна была участь людей.
Отредактировано (2025-06-09 19:38:05)
#181616 2025-06-09 20:13:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
почему нельзя было произносить Теринде, а все прочие слова по новой языковой норме (если уж она поменялась).
Личное имя это все же особенная штука.
Потому что это у нас наши имена из других языков и на нашем языке обычно ничего не значат, просто набор букв. У них ведь иначе, все имена со смыслом. Не отдельно от остальных слов.
#181617 2025-06-09 20:15:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У них ведь иначе, все имена со смыслом. Не отдельно от остальных слов.
И как это влияет на то, что одну конкретную женщину нельзя называть так, как она сама себя называла?
Все равно что доказывать Аленам, что они на самом деле Елены, просто выпендриваются, и неважно, что у них в паспорте написано.
#181618 2025-06-09 20:20:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что это у нас наши имена из других языков и на нашем языке обычно ничего не значат, просто набор букв.
Нет.
Дранон.
#181619 2025-06-09 20:40:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А в Шибболете сказано, что Тэриндэ - материнское имя Мириэль, значит история восходит к бабушке Феанора. Мириэль таким образом могла хранить память о своей матери 
#181620 2025-06-09 20:43:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А в Шибболете сказано, что Тэриндэ - материнское имя Мириэль
Но ведь это Мириэль изобрела искусство вышивания. Как тогда её мать могла назвать её "Вышивальщицей"?
#181621 2025-06-09 20:44:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но ведь это Мириэль изобрела искусство вышивания. Как тогда её мать могла назвать её "Вышивальщицей"?
Может, ремесло назвали по имени изобретателя?
#181622 2025-06-09 20:47:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может, ремесло назвали по имени изобретателя?
Это как "Вайрэ-пряха" или "Несса - сильная, мужественная женщина"?
#181623 2025-06-09 22:05:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а какие у вас самые любимые сильмовские сюжеты, возможно даже фанонные?)
#181624 2025-06-09 22:25:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#181625 2025-06-09 22:47:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я фаноню, что Оромэ их буквально посадил в седло и довез.
Что за скорость тогда у этого коня?