Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#181926 Вчера 23:25:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где там чайка?
Тот же гугл, если посмотреть перевод только mew, выдает пачку вариантов, один из которых как раз чайка. По контексту подходит больше, чем мяуканье.
Отредактировано (Вчера 23:26:24)
#181927 Вчера 23:25:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Гугл перевёл выделенный текст: "но, как мяуканье, была быстро несена". Где там чайка?
Словарь Мерриам-Уэбстер, первый синоним у существительного mew - "gull". То есть "чайка".
https://www.merriam-webster.com/dictionary/mew
#181928 Сегодня 00:06:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если он выдающийся воин, умный при этом и близкий к Элронду, то конечно Маглор. Ведь тот мог выжить и перебраться к воспитаннику, как в какой-то версии канона. Или он по каким-то причинам никак не может быть Маглором?
Мне с этим, как у другого анона с Эрестором-Элуредом: подойдет как юмор и дикий гон, но не как серьезная теория.
И так со всеми идеями "такой-то герой 3 эпохи = такой-то герой 1 эпохи". У них там уже Глорфиндель есть, он план выполнил (а Кирдан перевыполнил;-) Хотя все равно рано или поздно я либо пишу что-то такое, либо читаю то, что мне нравится, но в целом - так.
Эрестор у меня, пожалуй, даже с яГвайт-и-Мирдайн не связывается, скорее с Линдоном. Мирдайн тоже яркие, имхо, и, думаю, сильно поскладывались и в самих эрегионских войнах и в последующих войнах с Сауроном, который им по итогам, думаю, НУ ОЧЕНЬ не нравился...
Отредактировано (Сегодня 00:07:25)
#181929 Сегодня 00:09:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тот же гугл, если посмотреть перевод только mew, выдает пачку вариантов, один из которых как раз чайка. По контексту подходит больше, чем мяуканье.
И у Профессора в Роверандоме, детской сказке, была чайка по имени Мью. Это либо архаизм, либо диалектизм или просто редкое слово, но именно обозначающее чайку.
#181930 Сегодня 00:22:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне с этим, как у другого анона с Эрестором-Элуредом: подойдет как юмор и дикий гон, но не как серьезная теория.
И так со всеми идеями "такой-то герой 3 эпохи = такой-то герой 1 эпохи".
А вот наверное соглашусь. С одной стороны интересно поиграть в доброго дядюшку-Маглора, а с другой - достойна ли Вторая/Третья эпоха героев Первой? Не думаю 
#181931 Сегодня 00:25:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Гугл перевёл выделенный текст: "но, как мяуканье, была быстро несена". Где там чайка?
Извините, оно меня вдохновило!
#181932 Сегодня 00:26:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а с другой - достойна ли Вторая/Третья эпоха героев Первой?
Я как раз от противного: что, во 2-3 не может быть своих интересных персонажей?
#181933 Сегодня 00:36:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я как раз от противного: что, во 2-3 не может быть своих интересных персонажей?
А я наверное о другом. Это впечатление у меня было ещё после первого прочтения Сильма, и я тогда поразился: история мельчает, герои - тоже. И тот же Глорфиндель такой: у вас тут один балрог на всю локацию, и тот мне не достался, зачем звали? А Маэдрос с Маглором вообще все битвы ПЭ прошли. Понятно, что в реале там на любого героя врагов и проблем с избытком хватит. Но чисто художественно ощущается как несоразмерность масштаба личности и истории. Не в пользу истории, сорян))
Отредактировано (Сегодня 00:39:14)
#181934 Сегодня 00:39:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
достойна ли Вторая/Третья эпоха героев Первой? Не думаю
А чем плохая Вторая Эпоха?
Даже если ограничиваться Первым Домом, там есть, как минимум, Келебримбор, достойный наследник Феанора.
Да и другие персонажи из числа эльфов тоже интересные.
Я как раз от противного: что, во 2-3 не может быть своих интересных персонажей?
Мне тоже так кажется.
#181935 Сегодня 00:40:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это впечатление у меня было ещё после первого прочтения Сильма, и я тогда поразился: история мельчает, герои - тоже.
На мой вкус в Третью Эпоху масса интересных героев (Элронда и Галадриэль не беру - они тоже интересные, но в ВК они мало действуют), только лично для меня самые интересные персонажи, как ни странно, в приложениях. Ну и мои вкусы довольны необычны(с), например, меня очень интересует такой персонаж, как гондорский король Турамбар. И в целом разные гондорские короли эпохи расцвета Гондора (если надо, перечислю поименно).
#181936 Сегодня 00:43:09
#181937 Сегодня 00:45:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Допинает!
#181938 Сегодня 00:45:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Извините, оно меня вдохновило!
Феанорингам снова 15 лет, и их можно напугать голой жопой мяукающей кошкой 
#181939 Сегодня 00:52:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, с видом: Я принесла особо ценную мышь! Корми и гладь!;-)
#181940 Сегодня 00:53:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А чем плохая Вторая Эпоха?
Даже если ограничиваться Первым Домом, там есть, как минимум, Келебримбор, достойный наследник Феанора.
Да и другие персонажи из числа эльфов тоже интересные.
Мне нравится Нуменор и тамошние сложные щи. Кроме Фаразона, того хочется взять за хобот и спросить "чем ты думал, дубина????"
Как же я был пиздец просто расстроен сериалом
Отредактировано (Сегодня 00:54:02)
#181941 Сегодня 00:57:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кроме Фаразона, того хочется взять за хобот и спросить "чем ты думал, дубина????"
Зато как эффектно он всё сломал 
(я анон, и я люблю Фаразона)
#181942 Сегодня 00:58:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Валар нас ненавидят. Даже физику отключили!
Ульмо: вручную меняет поверхностное натяжение.
Прелесть, анон, просто прелесть!
#181943 Сегодня 01:04:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, вот что мы знаем про Эрестора?
* назван "главным" из советников Элронда
- выступает за идею отправить кольцо Бомбадилу
- варианты "скрыть кольцо еще где-то" и "уничтожить его" считает равно невозможными
- когда все сходитс к идее "уничтожмть", по прежнему не исполнен оптимизма: "ККакие силы у нас есть, чтобы отыскать путь к Огну, где оно было создано. Это путь отчаяния. Или безрассудства, сказал бы я, если бы долгая мудрость Элронда не запрещала мне".
- А еще он приезжает вместе со всеми остальными на свадьбу Арвен.
- А вот среди уплывающих он лично не назван.
В черновиках
Про "библиотекаря", кстати, 100-процентный фанон, но очень объяснмый: Ривенделл в немалой части - хранилище всяких сокровищ прошлого, а Эрестор - один из немногих местных, кого мы знаем по имени, и дело это важное - почему бы и не для главного советника?..
...в целом, он может быть и исходно из Эрегиона. Только тогда жизнь его изрядно побила и открутила не знаю, как насчет эстель, но вот идею, что Саурона можно победить - кажется, да. Он пытался - и видел многих, кто пытался. И видел, чем это кончилось.
#181944 Сегодня 01:05:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
например, меня очень интересует такой персонаж, как гондорский король Турамбар. И в целом разные гондорские короли эпохи расцвета Гондора (если надо, перечислю поименно).
А перечисли, любопытно!
Заодно напомни, чем этот достойный король славен, кроме однозначно выдающегося имени?
#181945 Сегодня 01:09:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кроме Фаразона, того хочется взять за хобот и спросить "чем ты думал, дубина????"
Мне больноублюдочно нравится пейринг Фаразон/Мириэль. В той версии, где у них всё по любви.
С элементами мазохистского танго и стекла.
#181946 Сегодня 01:13:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Заодно напомни, чем этот достойный король славен, кроме однозначно выдающегося имени?
Именно Турамбар победил первую волну истерлингов и отодвинул границу Гондора на восток, до моря Рун:
7 Остохир [> Остонир]: род. в 222, прожил 270, умер в 492.
Он перестроил и расширил Минас Анор: именно там, а не в Осгилиате короли впоследствии предпочитали проводить лето.
8 Ромэндакиль I: род. в 310, прожил [231] год, убит в 541.
Его первое имя было Таростар. В царствование его отца дикари с востока впервые напали на Гондор. Таростар нанес им поражение, прогнал прочь и взял имя Ромэндакиль, "Истребитель востока". Но пал в битве с новыми ордами истерлингов.
9 Турамбар: род. в 397, прожил 270 лет, умер в 667.
Он отомстил за своего отца и завоевал много земель на востоке.
Явно была неординарная личность, с интересом к древней истории.
Опять же, мне нравится Турин. Думаю, Турамбар ему симпатизировал как великому герою эдайн. Кстати, именно благодаря Турамбару выжили северяне Рованиона - если бы не его победы и распространение гондорского влияния далеко на восток, думаю, их бы истерлинги задавили или подчинили ещё тогда.
Ещё из королей нравится Валакар и история его любви с Видумави. И Эльдакар, соответственно.
Морские короли (Тараннон Фаластур, Эарниль I, Хьярмендакиль) - расцвет могущества Гондора.
Эарниль II и Эарнур хорошие короли и полководцы, а Эарнур ещё и трагический герой.
История Распри Родичей в целом очень грустная, но интересная с точки зрения драматизма.
Ещё гондорский Наместник Боромир, в честь которого назван Боромир из ВК, импонирует, очень яркий персонаж. Судя по всему, он надолго оттянул захват Мордором Итилиэна, и в целом был крутой воин и полководец.
Отредактировано (Сегодня 01:19:54)
#181947 Сегодня 01:14:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эарнур ещё и трагический герой.
Ха, благодаря ему мы имеем пророчество про короля-чародея!
#181948 Сегодня 01:15:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ха, благодаря ему мы имеем пророчество про короля-чародея!
У Эарнура финал жизни жуткий, но интригующий.
И он реально очень талантливый полководец, как и его отец, спасший Гондор буквально от полного уничтожения.
#181949 Сегодня 01:17:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А еще он там в некоторых версиях (не во всех) полуэльф, родич Элронда (там у Элронда в Ривенделле живет целый "народ полуэльфов", потомков Лютиен) и о этих полуэльфов предполагался возможным членом Братства.
Так что товарищи, которые пристраивают его сыном Халет или Элуредом, наверное, даже слыхали про это черновиковый вариант.
Если фанонить Эрестора как полуэльфа, проще фанонить его потомком Элуреда или Элурина.
Вот тогда он стопудово "родич Элронда".
#181950 Сегодня 01:19:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У Эарнура финал жизни жуткий, но интригующий.
Потому что не очень и ясно, как его жизнь кончилась. Ну, в общих чертах ясно, но...